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楼主: 小白

[耳放] 真正“大厂耳放”在此——PASS HPA-1

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发表于 2019-5-2 13:59:31 | 显示全部楼层
最近正好正在研究如何把直流伺服对声音的影响降到最低,所以,直流伺服、加反馈落地电容和无源直流伺服三种方法都在尝试比较,另外,还增加了一种我自己发明的方法,即在两个反向串联的电解电容中间用一个大电阻(如1M以上)施加一个直流偏压来提高电解电容的性能,声音确实有提高,但圈子又绕回去了,由于电解电容有漏电阻的影响,这个施加的直流偏压对中点电位又造成了一定的影响,确实有点鱼和熊掌不可兼得的感觉。
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发表于 2019-5-2 17:18:25 | 显示全部楼层
wzchen 发表于 2019-5-2 13:59
最近正好正在研究如何把直流伺服对声音的影响降到最低,所以,直流伺服、加反馈落地电容和无源直流伺服三种 ...

多谢老陈的详细分析和点评!我学习了很多!

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发表于 2019-5-3 20:26:50 | 显示全部楼层
wzchen 发表于 2019-5-2 13:40
你问的其实是个世纪难题,半个多世纪来一直没法解决。全直流电路,必须加直流伺服,但直流伺服对输入端有 ...

经过测试电容通过的电压大了失真会大幅增大,输出电容远比输入电容拉低性能
有没有试过从正负电源取电压,经过滤波和大电阻再输入到负反馈点的做法,我那个运放耳放就这样搞的,应该没你说的那些问题,但是是固定的,甲类开机加热过程中可能会有点波动
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发表于 2019-5-5 01:12:25 | 显示全部楼层
HYQID 发表于 2019-5-3 20:26
经过测试电容通过的电压大了失真会大幅增大,输出电容远比输入电容拉低性能
有没有试过从正负电源取电压 ...

我就是从负电源取电,因为电解电容有漏电阻的存在,这个施加的负电压会影响输入,导致输出端也有负电压。
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发表于 2019-5-5 10:03:50 来自手机 | 显示全部楼层
wzchen 发表于 2019-5-5 01:12
我就是从负电源取电,因为电解电容有漏电阻的存在,这个施加的负电压会影响输入,导致输出端也有负电压。

不知你说的是怎样,我说的是这样到负输入点,可以到0的
image.jpg
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发表于 2019-5-5 13:41:41 | 显示全部楼层
HYQID 发表于 2019-5-5 10:03
不知你说的是怎样,我说的是这样到负输入点,可以到0的

你这个方法就相当于不加直流伺服,也不用负反馈对地的隔直流电容,即相当于反馈电阻直接落地,与负反馈电阻直接落地相比,就是多了一个可以调零(其实用其它方式也可以调零),这种方法输出中点直流电位是不稳定的,自己玩可以,但不能做商品机,另外,和我说的是两回事,我说的是在两个反向串联的电容作反馈落地电容时,在两个电容中间施加一个电压以提高性能,因为,电解电容没有一定偏压时,性能是很差的,当然,就像你前面说过,电解电容的工作电压与失真有关系,所以也不能太高,即尽量不要让工作电压接近其标称电压,最好留有一定的余量,这就是我在做KSA5时,推荐用50V的尼康KZ电容,而不用25V的原因。
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发表于 2019-5-5 14:19:16 来自手机 | 显示全部楼层
wzchen 发表于 2019-5-5 13:41
你这个方法就相当于不加直流伺服,也不用负反馈对地的隔直流电容,即相当于反馈电阻直接落地,与负反馈电 ...

不知实际上ksa5这种高发热甲类的中点漂移会多大,应该远没静态电流那么大吧觉得,若是稳定性好的电路不会发生漂移
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发表于 2019-5-5 18:45:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 wzchen 于 2019-5-5 18:53 编辑
HYQID 发表于 2019-5-5 14:19
不知实际上ksa5这种高发热甲类的中点漂移会多大,应该远没静态电流那么大吧觉得,若是稳定性好的电路不会 ...

我发现作为耳放的话,例如KSA5,中点电位最好是绝对的零伏,任何微小的偏移,哪怕只有几个毫伏的漂移,听感也会差很多,主要是这个伴随信号的直流电压会吃掉很多音乐中的细微细节,另外,使得耳机的失真有所增大。其实这很好理解,给耳机一个直流电压,使得耳机的振膜发生了恒定的偏移,这样,振膜振动时两边受到的阻力就不一样大,既产生了非线性失真,另外,恒定的直流电压相当于一个幅度固定的噪声信号,幅度小于这个噪音的信号都将被掩盖。如果是功放推喇叭箱的话,中点偏移对声音的影响就没有耳放这么敏感,不过,要求高的话,还是加直流伺服比较稳妥,例如,Krell、高文等厂商都喜欢在功放中加直流伺服。

点评

伺服电路让放大器输出的是运放的失调电压,难到0,但我画那种反而可以很准 那个噪音源的说法我倒觉得不会,信噪比没看到说有受中点电压影响的 前面那一说虽说也没看到有人将thd和中点电压联系起来,但也没见人测有   发表于 2019-5-5 19:27
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发表于 2019-5-5 19:58:08 | 显示全部楼层
HYQID 发表于 2019-5-5 14:19
不知实际上ksa5这种高发热甲类的中点漂移会多大,应该远没静态电流那么大吧觉得,若是稳定性好的电路不会 ...

我最近做的一台豪华版KSA5,不用直流伺服的话,输出中点电压也很小,一个声道7毫伏,另一个声道12毫伏左右,所以耳放也能正常工作,这样,就很容易比较加直流伺服和不加的声音差别,加伺服声音明显要细腻柔和一些,细节也多一些。另外,伺服采用不同的运放的声音也是有差别的。最近买了一大堆OP07、OP27、OP37、OP42等运放在试验,有便宜的塑封运放,也有昂贵的陶瓷封装运放。不同质量的运放声音是有差别的,比较搞笑的是国内几毛钱的东西居然也有假货,真品的OP07能将中点电位绝对调零,假货就做不到,声音当然就更不用说了。

点评

Op07是专用的,看过参数失调电压极低,比49710这种都低得多  发表于 2019-5-5 20:00
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发表于 2020-3-1 23:47:21 | 显示全部楼层
wzchen 发表于 2019-5-5 19:58
我最近做的一台豪华版KSA5,不用直流伺服的话,输出中点电压也很小,一个声道7毫伏,另一个声道12毫伏左 ...

大神,能仿一部国产的PASS HPA-1。这种温暖圆润,乐感流畅、活生感好的音色太吸引人了。
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发表于 2020-3-4 15:51:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 wzchen 于 2020-3-4 17:32 编辑
小快乐 发表于 2020-3-1 23:47
大神,能仿一部国产的PASS HPA-1。这种温暖圆润,乐感流畅、活生感好的音色太吸引人了。

不用仿,我现在做的KSA5无论在电路的先进性方面,还是在声音、音色方面要远超PASS HPA-1。下次找个机会PK一下,你就知道了,不过,我的耳放没有温暖一说,绝对中性、自然,我自己给出的定位是TOP reference (不是TOP END)。最近的改进彻底消除了耳放原有的一点点音响性,声音更具亲和力和亲切感,音响器材声音的音响性在中高档器材中可能还算是个好东西,不过到了顶级器材,绝对不是什么好东西,我最近一个阶段的研究就是要彻底消除耳放声音的音响性,让声音完全接近原始声音,没有任何电声处理的痕迹。从这个角度讲,次奥和香格里拉都不算做的好的,因为,这两者的声音仍具一定的音响性。
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发表于 2020-3-5 21:37:55 | 显示全部楼层
wzchen 发表于 2020-3-4 15:51
不用仿,我现在做的KSA5无论在电路的先进性方面,还是在声音、音色方面要远超PASS HPA-1。下次找个机会PK ...

你的淘宝店地址?
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发表于 2020-3-6 00:40:34 | 显示全部楼层
小快乐 发表于 2020-3-5 21:37
你的淘宝店地址?

还没有开淘宝店,对耳放有兴趣的话可以PM我。
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发表于 2020-3-6 04:22:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 kennygau 于 2020-3-6 04:24 编辑

我猜可能是適合推平板,內力深厚型,管你是幾K歐姆的耳機也推給你看
HD800,Grado GS3KX,AWKT
Rockna+430ha,BHA100
ZM2,Z
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