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「前级的学问」如何选择更适合系统的前级?更新添加数据分析

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发表于 2020-3-12 13:02:37 | 显示全部楼层
bluehigh 发表于 2020-3-12 09:25
衰减是不是可以看做一种放大?电压降低,电流增大点点?

本来是为了阻抗匹配,扩大电流增强带载能力的,问题是现在的后级输入阻抗都是几十上百千欧,而反过来,音源的输出电压和带载能力都比以前强了。排除那些电阻阵列实测失真低到可怕的机种之外,多数前级沦为染色调味的需要了,当然了,还有信源选择。

点评

最新了解到,许多CD/DAC讯源,输出电流能力强,是因为输出级用了运放芯片IC。这也是声音表现欠佳的罪魁祸首。所以要找一台输出级没有IC芯片的DAC或CD,请找欧罗巴。  发表于 2020-3-23 06:14
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发表于 2020-3-12 13:22:59 | 显示全部楼层
所以六位数的前级都对信号做了哪些处理?
PIEGA 80.2 / YBA Passion CD / Oracle CD2000 / ICOS DAC5 / Bladelius Oden / Atoms 8.4.4
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发表于 2020-3-12 13:56:51 | 显示全部楼层
nsx-r 发表于 2020-3-12 13:02
本来是为了阻抗匹配,扩大电流增强带载能力的,问题是现在的后级输入阻抗都是几十上百千欧,而反过来,音 ...

现在的解码前级,是否不需要输出缓冲了,可以直接后级?
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发表于 2020-3-12 15:54:47 来自手机 | 显示全部楼层
bluehigh 发表于 2020-3-12 09:25
衰减是不是可以看做一种放大?电压降低,电流增大点点?

问题是在前级输出信号电流充足(这个一般都是充足的,因为前级只需要很小的电流),后级输入阻抗一定的前提下,电流就取决于电压的高低,因为电流=电压÷电阻。所以没有可能不去增高电压而增加电流。可能它可以提高电压和电流的质量
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发表于 2020-3-12 15:59:36 来自手机 | 显示全部楼层
bluehigh 发表于 2020-3-12 13:56
现在的解码前级,是否不需要输出缓冲了,可以直接后级?

我试过几款解码或者CD机直出后级,但没有很高端的,结果都不理想。好一些的你会感觉还可以,可听,不差,但是你再给它加个前级声音还是会有很明显的改善。包括ear的acute classic也是这样。
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发表于 2020-3-12 16:29:47 | 显示全部楼层
阳光枫林 发表于 2019-10-6 18:09
前级不需要放大信号

前级就是初级放大的功能,音源的信号是非常弱的,经过前级放大后再给后级,他的名字已经说明了一切,前级放大器,不放大何来叫前级放大器?

点评

老师傅,您对前级,技术的了解,恐怕还需要找对资料。否则几十年了,之后依旧靠运气去”买彩票“,被玄学和文学套路。  发表于 2020-3-23 05:56
HIFI系统,德国意力509音箱,德国ELAC 4 Pi Plus.2 蘑菇头高音,德国MBL1531A CD机,德国Audionet Pre G2 二代前级,德国AA TUBE PREAMP II-MK2前级,德国AA AMP III 后级,德国  FE 限量版主参考重型机架
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发表于 2020-3-12 16:31:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 nsx-r 于 2020-3-12 16:33 编辑
bluehigh 发表于 2020-3-12 13:56
现在的解码前级,是否不需要输出缓冲了,可以直接后级?

要具体看情况,
1看解码的情况:解码是电阻阵列音量衰减还是数字音量衰减,如果是前者,实际上就是把前级的音控部分原封不动的搬到了解码器里边,只不过与解码器共享机箱和电源,但是信号路径短,没有线材带来的可变因素,如果是数字音量衰减,这里边空间可就大了,跟解码的数字算法有很大关系了,尽管数字音量衰减的理论极限肯定是做不到模拟电阻阵列的极限那么优秀的,但是良好设计的数字衰减也不差,考虑到市售很多前级还是使用的旋转电位器,所以谁更好还真不一定。
2看后级情况:现代石机和D类,有不少是自带输入缓冲的,一般都具备几十上百千欧的输入阻抗,对前端的电流输出能力并不敏感,这个需要通过手册和说明书确认,但是如果是胆机之类的传统后级,如果输入阻抗不高,而恰好音源带载能力也差,那么除了音量控制之外,确确实实的需要前级的阻抗匹配功能。

当然了,这是从纯的保真角度考虑,关于保真和美感的两面性问题这个坛子也没少讨论,如果是从制造出自己想要的,具备个性的美化的声音,那么无论音源与后级的匹配问题,前级都可以作为一种调味手段引入。
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发表于 2020-3-12 17:12:53 | 显示全部楼层
bzy83 发表于 2020-3-12 15:54
问题是在前级输出信号电流充足(这个一般都是充足的,因为前级只需要很小的电流),后级输入阻抗一定的前 ...

这个理解部分是有问题的,音源实际上是个电压信号源,电压的高低由信号决定而与后端无关,如果后端输入阻抗高,那么根据你给的公式,音源需要输出很小的电流就可以,反之音源要输出很大的电流,又因为音源相对来说电流输出能力是非常弱的,在后端负载阻抗低,需要电流超过音源的输出能力的时候,就会电流供给不足,音源信号就失真了。
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发表于 2020-3-12 20:54:26 来自手机 | 显示全部楼层
zhjzhj 发表于 2020-3-12 16:29
前级就是初级放大的功能,音源的信号是非常弱的,经过前级放大后再给后级,他的名字已经说明了一切,前级 ...

可能以前是这样,音源电瓶很低,需要前级来放大在喂给后级,但现在早已经不是了,现在的音源输出信号都非常的高,你可以尝试一下把CD输出直接接到后级(不过一定要找开始电平比较低的乐曲,不然有可能烧音箱或者震碎玻璃),然后你会发现原来你的前级一直都是在帮你把信号降低到能接收的音量而不是提高到能听到的音量。
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发表于 2020-3-12 21:09:49 来自手机 | 显示全部楼层
nsx-r 发表于 2020-3-12 17:12
这个理解部分是有问题的,音源实际上是个电压信号源,电压的高低由信号决定而与后端无关,如果后端输入阻 ...

可是事实我用的后级输入阻抗都是几十上百k欧的,这个阻抗对电流的需求已经是非常低了啊,可是还是会出现我之前说的问题。
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发表于 2020-3-12 22:05:05 | 显示全部楼层
bzy83 发表于 2020-3-12 21:09
可是事实我用的后级输入阻抗都是几十上百k欧的,这个阻抗对电流的需求已经是非常低了啊,可是还是会出现 ...

那就是音源的音量控制部分太那个啥了……
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发表于 2020-3-13 10:58:46 | 显示全部楼层
留个记号:
ARC Ref 6 has output impedance of 600 ohm.
Jeff Rowland 625 S2 has input impedance of 40k ohm.
40k / 600 = 66.  This is a lower value than desired from a theoretical perspective.  Typically > 100 is preferred.
ARC Ref 150SE has input impedance of 300k ohm.
300k / 600 = 500.  Good.
Your AW180 has input impedance of 110k ohm.
110k / 600 = 183.  Good.
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 楼主| 发表于 2021-2-16 11:31:11 | 显示全部楼层
bzy83 发表于 2020-3-11 17:44
期待后续,对前级的原理一直很好奇。
因为我研究过我用过的几台前级,总的来说,它们其实一直是在衰减信 ...

因为电位器。

你现有前级的电位器的规格是根据之后的放大电路来设计的。

你只有衰减的电位器是不够的。

而且有一个很重要的点,模拟电位器的位置在12点附近才是最佳的。

在11点之前都是不建议的:)

不过非常敬佩你的试验精神,以及有趣的文字描写:)

一年了,新春快乐!
带你认识远处高保真,希望你能看懂
欧罗音响行
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