关于音响回放真实性的浅见

ppr · 发表于 2023-7-22 20:55:02

因为达不到绝对的真，所以一套系统声音难听是因为它回放的声音相对真实？或者是企图追求真实

hhinsky · 发表于 2023-7-22 21:47:23

本帖最后由 hhinsky 于 2023-7-22 22:02 编辑

说实话谈此类玄虚的概念对玩音响帮助不大，反而会把自己搞得昏头转向。普通烧友先做到高音不发飙，中频厚润，低频不轰耳就阔以了，接下来再琢磨进阶的事情，譬如乐感，音色等。把真与美对立起来本身就不太对，如果我们去现场听音乐，会听到高音发飙低频轰隆隆很难听吗？99%不会喽，否则观众早就骂娘喊退票了。但家里的系统为撒会，因为失真了嘛，环境搭配器材各种因素。是真的基本上就一定会好听，不存在真的难听的道理。注意，这里是指音色音质而不是旋律。如果是真正能做到唯真的系统，那一定是好听的，如果说唯真就是不好听，那这个唯真就是假唯真，要么是JS在忽悠，要么是消费者自己耳朵不太灵光。随便举个简单的例子，如有机会去擂一擂真的大鼓，再回去听听自己的系统里放出来的鼓的声音，你一定会觉得真实的鼓的发出的声音太好听了，家里的系统怎么样才可以放出来那种声音呢？总之，真与美是统一的，而非分割对立的。

ppchris · 发表于 2023-7-23 13:14:29

数码相机真实还原场景，特别是人物脸上的各种缺陷，雀斑呀粉刺呀小坑呀毛孔粗大呀什么的，结果就是难看的不行。

zenzenzen · 发表于 2023-7-23 15:34:25

hhinsky 发表于 2023-7-22 21:47
说实话谈此类玄虚的概念对玩音响帮助不大，反而会把自己搞得昏头转向。普通烧友先做到高音不发飙，中频厚润 ...

hhinsky · 发表于 2023-7-23 19:46:07

本帖最后由 hhinsky 于 2023-7-23 19:57 编辑

ppchris 发表于 2023-7-23 13:14
数码相机真实还原场景，特别是人物脸上的各种缺陷，雀斑呀粉刺呀小坑呀毛孔粗大呀什么的，结果就是难看的不 ...

稍微厘清一下思路，有助于玩好音响。首先，这个例子关于数码相机，他只是还原真实场景，如果你去看本人，一样难看，说不定觉得更恶心难看。要好看，有两种方法，一种是本人化好妆涂好粉再来拍照，还有一种是后期磨皮美颜。哪种更好？这个看需求，但一般来说，后期磨皮美颜一眼就能看出来是假的，也就是我们所说的数码味。

第二，这个例子与音响回放并非apple to apple。音乐表演是审美的艺术，不是审丑的艺术，基本没有人会在现场故演奏得高音飙低音轰，即使在录音室，录音师也是要把声音回放在审美的范畴内，而不是要制造噪音。所以把丑人的照片还原与音响的录音还原做比较，基本逻辑上不是同一范畴。

这么来说吧，我听到过现实中最难听的声音之一是打冲击钻和电锯锯钢条。如果这个声音经由音响回放一样难听，一般来说，同等分贝下，差点的系统里回放出来会更难听，因为信息量更少了。所以，类比需要看类比的本体是什么。在这个例子中，能与丑人做类比的不是审美的音乐，而是审丑的噪音，这才是A对A的类比

ppchris · 发表于 2023-7-23 21:25:55

本帖最后由 ppchris 于 2023-7-23 21:27 编辑

hhinsky 发表于 2023-7-23 19:46
稍微厘清一下思路，有助于玩好音响。首先，这个例子关于数码相机，他只是还原真实场景，如果你去看本人， ...

那很难说你在录音室听到的是神马玩意，是歌手未修饰的声音还是不立体的发音，不能只把演奏会当成唯一标准，外在条件好的美女帅哥也有，不用怎么后期的那种，和技术好的演奏会一样，不多呀，所以说为什么器材越高端越能暴露原文件的问题是有道理的，大师们的专辑几乎不出问题器材档次越好可能效果越好是因为大师的功力在这里，但是不是人人都是大师。

hhinsky · 发表于 2023-7-23 21:29:58

本帖最后由 hhinsky 于 2023-7-23 22:01 编辑

录音室一样。工业体系下的录音室有一套标准体系，大师小师都不会在录音室录音上出问题，你所能听到的是演绎水平的高低。录音室虽然未必自然，但录得难听一般不会，这是商品，不可能录得荒腔走板拿出来卖。我们不要把演绎水平的高低和录音的品质搅合在一起，这是两码事情。思路清晰。

ps 再补充一点，录音的格调不高也不等于录音品质差，譬如口水歌录音，格调差，但不能说品质就差

ppchris · 发表于 2023-7-23 23:55:06

hhinsky 发表于 2023-7-23 21:29
录音室一样。工业体系下的录音室有一套标准体系，大师小师都不会在录音室录音上出问题，你所能听到的是演绎 ...

其实音乐文件都有后期制作时候的理念，很多新出的碟子为了主打一个hifi属性，为了一耳朵先声抓人，牺牲动态提高响度，造成的后果就是声压稍微一大变成高频吵杂层次混乱，这就是为什么很多头版碟被炒的很高的原因，设备越高级确实可以在一定程度上修饰源的问题，就像数码相机像素越高动态越大，后期的空间越大一样，高阶转盘和高价dac基本都是对源进行了大量的后期数字处理，所以听到的也并一定是原汁原味的原始数据。

yuotube · 发表于 2023-7-24 00:46:37

真和美不是对立的，也不应该对立，音响系统能发出极其真实的声音，那是令人感到美和难忘的

天方夜谭天说地 · 发表于 2023-7-24 01:21:38

其实音响问题就拿图像还原就比较好理解。
图像ps后，都会养眼好看，譬如华丽的风景或者糖水的人像，刚开始还好，但看多了就会腻。反而注重真实人文色彩更耐看，看到里面的故事，更可有斟酌空间。
越高素质音响还是唯真更多，尤其交响，乐器准确很重要。
唯真并不是没有色彩，不是淡而无味，相反越准确就越反应唱片里丰富色彩，更丰富变化
唯美也没有错，音响素质有限情况下，唯美更悦耳

天方夜谭天说地 · 发表于 2023-7-24 01:29:49

音响如同摄影，还是看自己喜欢什么。譬如喜欢莱卡，追求结像立体，层次递进，色彩稳重，散景自然等。当然音响相比静止摄影更是四维，还有时间方面，节奏把握，对音乐热力挖掘

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