耳机俱乐部论坛

 找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

查看: 298865|回复: 1083

[线材] (北京烧友聚会系列之二)D喵到底有多神?3根万元级信号线的对话,兼论信号线的重要性

  [复制链接]

85

主题

6927

帖子

131

积分

超级会员

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

积分
131
注册时间
2009-11-21
发表于 2012-1-1 23:06:12 | 显示全部楼层 |阅读模式

感谢关注耳机俱乐部网站,注册后有更多权限。

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?注册

x
又逢周末,再加上又是元旦,作为烧友当然要聚会。上周我们PK了大奥和009,同时对比了一下D喵的几款信号线,但因为时间关系,没能具体做D喵线与厂线对比

本次聚会延续上周的主题,继续PK信号线,不过这次的对比D喵线与品牌厂线的区别,主要同时也探讨一下信号线对系统到底有多大影响(貌似关于线材的话题最近比较火

先向大家道个歉,上次聚会高档相机云集,这次大家却都忘了带,只能用手机应付,还好照的是线,渣图请见谅

下面像大家介绍今天出场的三位选手,分别是一号选手,来自美国的华裔,D喵“白雪”信号线(又被主人称作“真软”);二手选手,来自意大利的美男子,YTER 信号线,论坛上戏称为“坏特”;3号选手,来自东瀛的神秘武士,日本acoustic revive旗舰信号线,国内有人翻译成“日本音神”,这个翻译很无语,下文简称其为AR。

nEO_IMG_2012-01-01_20-29-00_532.jpg





下面分别介绍三位选手,一号选手真软,是D喵近期为论坛网友“血红色的彼岸”制作的一对信号线,线基是银线,屏蔽层用了海绵,插头选用了CARDAS CLEAR,金灿灿的很漂亮。此线售价1500USD,近期人民币升值,合人民币越9500元
关于这个线的信息我了解的不多,包括原理,线基的材料等等,欢迎D喵线的用家及D喵本人补充


nEO_IMG_2012-01-01_20-29-15_617.jpg
nEO_IMG_2012-01-01_20-29-52_429.jpg




二号选手,意大利的花样美男,坏特(Yter)

坏特原本是为世霸音箱制作机内线的厂商,后来据说做的机内线太牛X了,于是单独出来做线。说到Yter,这个线材品牌非常有趣,他们家的型号非常少,信号线更是只有两款:单端和平衡。

他家的线基也比较特别,是纯银镀钯金,貌似是独家技术,下面摘抄一段介绍。Yter利用Well Tempered Argentum Alloy冶金技术,透过三阶段冶炼熔合处理,使纯银Silver(Ag)和钯Palladium(Pd)熔合成Ag-Pd合金,再以冷作式挤压技术制成扁带导体。从金属溶解到拉出导体,再到其后每个制作,所有Yter线材的生产工序都是在Italy Laboratorium冶金实验室以人手精制而成。

Yter的包装非常精美,附送皮质保护套一个。相比之下,D喵只送了个塑料袋当包装,而AR的包装也只是一个纸盒子,这方面都显得不够细致
Yter的插头是纽崔克的,不过不是廉价的塑料制品,插头是金属的,应该是纽崔克的高档信号。
此线香港价格约合人民币9000多
相关介绍链接:http://www.laboratorium-yter.com/en/caratteristiche.html

nEO_IMG_2012-01-01_20-29-07_187.jpg



最后登场的是三号选手,AR的旗舰信号线,也是我目前正在服役的一款信号线。
我当时选择信号线时做了一番功课,期间咨询了一位朋友,他认为AR是W元内信号线素质最高的一款。后来又听D喵说,AR的结构非常完美,避震,屏蔽,编织等都做的非常好,在这么多线材厂商中数一数二。只有唯一的遗憾是线基是铜线,不是银线,成为了瓶颈。考虑到价格在我的接受范围内,再加上对AR这个品牌很有好感,最终我选择了AR
nEO_IMG_2012-01-01_20-29-37_952.jpg nEO_IMG_2012-01-01_20-29-24_350.jpg



AR的网站上详细介绍了这款线的结构,这里简单说一下,线基采用了Furukawa古河电机(不是常说的furutech古河)PCOCC-A单结晶无氧铜单芯线。外层的黑色屏蔽网据说是市面上最好的产品,仅屏蔽网就售价300多元米。透过屏蔽网可以看到里面有黄铜色闪光,这是内部的铜圈屏蔽环,也是AR的独门秘诀,据说能有效隔离电磁波与无线电波。

XLR平衡插头也选用了AR自家的顶级产品,单独购买的话售价为15000日元/个,换句话4个就是6W日元。当然标价比较夸张,但实际看上去AR插头的做工质感也略好于古河老二,直逼古河的老大碳纤维插头。总之AR的信号线是一款实实在在的重料产品,让人购买后会感到物有所值

上两张官网上的图片,有兴趣的朋友也可以自己去看看网站上的介绍,让人非常有信心(英文版一共四页,日文三页)。AR平衡信号线定价102,900日元,实价在9W日元左右

http://www.acoustic-revive.com/english/single_core_cable/single_core_cable_01.html
http://www.acoustic-revive.com/japanese/singlecore/singlecore_1.html

1.jpg 2.jpg




下面简单说说声音之外的对比,内容仅供娱乐
老规矩,听感明天更新

外观两根小黑一根小白,单看外观,不看插头做工的话都很鸡,大街上找个人说20块钱估计基本都信,不过Yter线身上有印有厂商LOGO的金属小牌子,略微加分。总体上外观Yter>AR=白雪,粗细度AR>白雪>Yter,AR堪称硬又黑

做工:AR和Yter都不错,虽然两个厂商都是手工制作,但做工没得挑。白雪的棉花质感不给力,接插头也略有些DIY痕迹,总体上AR=Yter>白雪

插头:价格上AR>白雪>Yter,从外观做工来看这个结果应该也八九不离十。

使用方便度:D喵的线身最软,比电脑用的USB线还软,非常神奇。Yter线身不粗,但没想到非常的硬,难道是因为线基是纯银镀钯金?AR最粗,编织网里有铜圈屏蔽环,好在按照官方的说法铜圈是flexible的,虽然捏着线身能感到铜圈很硬,但线材的柔韧度在可接受范围内。
有经验的烧友都喜欢软又细的线材,这样不但好走线,也不用害怕较轻的器材会翘辫子。从这点讲使用方便度 白雪>AR=Yter

包装精美度:这点Yter远胜另外两者,居然赠送了一个精美的皮包用来装线,非常奢侈。AR的包装就是个纸盒子,能感觉厂商完全不重视这方面,他们家其他产品大都也是这样。D喵更过分,直接用一个透明塑封袋了事 这里念叨D 喵两句,定制个装线的金属小盒子,印上自己的LOGO,量大的话没多少钱(国内肯定在50人民币以内),这样即能提高产品档次,又能起到宣传的作用,何乐而不为?
本局得分,Yter>AR>白雪

能想到的乱七八糟的PK就这么多,明天再聊PK的重点,声音,睡觉去了,晚安各位


更新听感
被大神这么一闹,好心情都没了,不过既然发帖了就要好好写完,下面补全听感

先说一下今天试听的器材,音源是麦景图旗舰MCD1100,味道素质兼并的优秀音源
后端试了两套,一套动圈一套静电,静电是前级麦景图C2300+耳放stax 727,耳机009,动圈是打磨过的RUDI 030+平衡800/ps1000
今天的供电部分由于主人的电处还在香港返修,只用了一个古河的6位高档排插暂时代替。电源线什么都有,都是在3K以上的,没仔细看,因为不是重点。避震是FE大师架,各种高档钉,肯定没问题
试听的CD有王菲的《天空》,ESO出品的SACD勃拉姆斯第4交响曲,贝多芬交响全集,还有奥胖演奏的勃小协

首先试听的是009一套,前级C2300到727使用D喵一根1000USD的信号线,上次的聚会报告提到过。
本次PK用的3根信号线用在音源-前级上面,用以PK
麦景图MCD1100有两对平衡输出,一对是固定电平,一对可调音量,所以用来PK信号线正好,两对线分别接到C2300的两对输入口“CD”和“CDR”。将音量调到80后,音源的两对输出音量一样,在前级输入中切换"CD"和“CDR”两个输入选项,即可即时AB对比两根信号线的差异,非常方便。

本次PK都是在盲听的状态,就是大家并不清楚CD和CDR输入各自是什么线,试听者只说对两者听感,避免了主观意向的干扰

首先试听的是AR信号线和D喵的白雪,AR被认为是厂家中性价比极高的一款,喵线号称PK两倍甚至更贵身价的厂线,到底这两者之间的直接对话又会是什么样的结果呢?首先我将前级输入切换到“CD”,试听曲目勃4第一乐章。熟悉的旋律响起,尽管今天没有电处,但009仍然带来了高度通透,细腻的声音。听了一分多钟后,切换至“CDR”输入,第一反应居然是听不出差别。又反复切换了几次后,终于稍微找到了一些感觉。两者的素质很接近,背景都很黑,但“CDR”的声音似乎更加外向一点,更有张力;而“CD”的声音中频更加润泽光滑,高频比“CD”稍暗一些,整体更耐听些。这些差别都很细微,反复对比后才能有所感觉。稍后其它几位朋友也分别试听,初听下也很难分辨,细听之后得出的结论与我类似,就是两者素质基本持平,走向也比较接近,一个稍显外向、刺激,一个更加内敛、圆润
同志们都试听完后,答案终于揭晓,CD输入为D喵的白雪,CDR为AR信号线


接下来PK的双方换成了白雪和Yter,同样为盲听状态。这次两者的差异就比较了,从“CDR”切换到“CD“后,声音的透明度有所下降,背景稍有杂乱,动态明显不如,高频延伸也有被压缩的感觉,可以说素质上“CD“败了一截。不过"CDR"的中频较"CD”更加饱满,而且声音带有了一种绚丽感,很难形容,应该是一种高级的染色(或者说味道)。两者相比,能感觉到“CDR”的能量感分布较“CD”更偏重中频。
因为刚听完白雪和AR信号线,我很明显能听出“CDR”就是白雪,而“CD“自然就是Yter,跑到机架后一看果不其然。摘下耳机后,几位朋友对我戏称他们通过耳机的漏音都能感受到两者的不同(静电的漏音非常严重,快能当喇叭使了 )。说法有些夸张,不过这次两者确实差别较明显,素质有差距,风格更是不同


再来是AR与Yter之间的PK,仍然是勃四,依然很明显能区分”CD“与”CDR“,”CD“的素质更高,“CDR”的中频更为饱满厚实,差异与前一次PK类似,“CD”与“CDR”分别是那根信号线相信大家都有数了 。于是我提议改用人声测试,拿了张王菲的天空来测试。人声对比的差异比较有意思,“CD”王菲的声音更为飘渺、空灵,空气感十足,可谓天籁之音;而“CDR”下的王菲的声音厚实了很多,更像个实实在在的人唱出来的。而人声测试下两者的素质虽然也有差距,但不像大编制下那么大,更多的是风格的不同


最后我提议再对比一下AR和白雪,其实是想做个有趣的测试,而13hades不幸成为了我的试验品。我把AR的左声道接入C2300前级“CD”输入的左声道,而将AR的右声道接入了“CDR”的右声道,白雪则反之,这样“CD”输入左耳听到的AR的声音,右耳为白雪,“CDR”反之。13hades选了一张ESO最近出品的贝交全集中的第五交响曲《命运》用来试听,当“灯灯灯—灯”的音乐响起后,我忍不住躲到13hades后面偷笑起来,并告诉了在场其他几位朋友真相。而13hades则是在那里认真的仔细聆听,反复切换对比,神态异常认真,看的我都有些不忍心了 而音迷和血红则是一边指责我的不厚道一边偷笑

大约5分钟后,13hades终于摘下耳机,非常认真的告诉我们这次他听不出来一点差别。到这里我不禁为他感到佩服,这种情况下能听出差别只可能是靠YY了,而13hades能坦然的承认听不出来差别,说明他是真的是用耳朵来辨别两对线的区别,而不是靠YY来YY两根线的区别。这里也向13hades同志道个歉,希望别在意我的小恶作剧,只是想借此说明发烧友不都是YY狂





听完静电后,我提议也拿动圈测试一下3条信号线,看看差异会不会更明显,因为整套动圈系统只有一对信号线。由于030只有一对XLR输入,所以无法即时AB对比,只能听完一次后更换信号线再听一次,不过这样避免了CD机可变和固定输出可能带来的听感差异对PK结果产生的影响

030平衡给800(香港labkable制作的800升级线),一个单端给PS1000(原线),两个截然不同的耳机将做为这次PK的评委

刚刚写了半天,准备编辑时碰了下笔记本的触摸板,然后全没了,妈的彻底烦了,懒得仔细写了,简单说说结论吧

白雪下的800展现出一个规整的声场,高频延伸好,但密度不够,声音发虚,中频偏薄。PSK的声音非常扎实,有密度,有质感,与800截然不同
Yter下的800素质不如白雪,体现在透明度、动态等地方,但Yter的调音让800的中频比白雪下的饱满,更耐听。至于PSK,感觉用Yter有点得不偿失,获得的味道不足以弥补损失的素质
AR与白雪相比,素质接近,高频稍微偏亮,中频的调音也没有白雪圆滑。声场上三者规模相近,Yter给我感觉稍微贴耳一些

三根线各有千秋,简单总结一下
D喵白雪和AR的素质较高,明显胜过Yter,我不敢说胜20%还是50%,但肯定不是一个等级,因为切换时有明显的落差
Yter不对比的话素质也已经不错。能量分布上个人感觉Yter能量在中频有堆积,相对另外两对线,中频更厚实,相对的高频延伸和低频下潜不如其他两者。这种处理在有些场合会比较吃香。另外Yter有一种讨好耳朵的味道
AR的声音比较冷静,乐感极为真实,给人的感觉就是耳朵和音乐之间是透明没有杂质的。白雪比起AR,对声音的处理更加聪明,中频打磨的更为光滑,听感上更润一些。


至于三者的选择,个人感觉各自有各自优势
Yter是味道很好,素质也过关,知名度较高,同时在做工等方面也挑不出毛病。
AR虽然包装简陋,但无论是声音还是线身的设计都让人感觉非常有信心,性价比高,适合追求素质,追求真实的烧友
白雪单论声音可以说是三者最好的。但问题在于D喵在设计上更多的考虑的是声音,其他方面考虑较少。棉花做屏蔽虽然很软很方便,屏蔽性能貌似也最好,但质感不佳,时间长了也不知道会不会脏。


最后谈谈信号线对系统的重要性

这个话题可能有点老生常谈,但今天聚会后还是有点感触。老烧们请自动无视吧

游客,如果您要查看本帖隐藏内容请回复


[ 本帖最后由 sentence 于 2012-1-9 23:18 编辑 ]
回复

使用道具 举报

148

主题

8982

帖子

246

积分

核心会员

Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8

积分
246
注册时间
2007-10-13
发表于 2012-1-1 23:09:31 | 显示全部楼层
杀你个花
按住那颗驿动的骚❤
回复 支持 3 反对 2

使用道具 举报

27

主题

930

帖子

13

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
13
注册时间
2008-9-10
发表于 2012-1-1 23:10:16 | 显示全部楼层
回复 支持 2 反对 1

使用道具 举报

31

主题

884

帖子

15

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
15
注册时间
2010-7-2
QQ
发表于 2012-1-1 23:10:25 | 显示全部楼层
围观壕们的聚会
回复 支持 1 反对 0

使用道具 举报

244

主题

3823

帖子

65

积分

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
65
注册时间
2009-9-27
发表于 2012-1-1 23:10:32 | 显示全部楼层
板凳
Soulution540+ARC Reference5se+PASS600.5+ANDRAIII
ARIES+La Voce S3+V281+EMS+EA6+HD800/S+TH900MKII
回复 支持 1 反对 0

使用道具 举报

9

主题

568

帖子

11

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
11
注册时间
2006-3-6
发表于 2012-1-1 23:10:59 | 显示全部楼层
没抢到前排,这照片真朦胧啊
回复 支持 反对

使用道具 举报

44

主题

1003

帖子

19

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
19
注册时间
2008-12-7
发表于 2012-1-1 23:11:07 | 显示全部楼层
回复 支持 反对

使用道具 举报

153

主题

4892

帖子

111

积分

超级会员

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

积分
111
注册时间
2005-8-9
发表于 2012-1-1 23:12:00 | 显示全部楼层
…………美国的华裔……
电处:嗓子PS1230
音源:LINN Klimax DSM/3
耳放:HE1、HEV90、EC STUDIO B
耳机:HE1、HE90、STAX SR-X9000、GRADO PS1、HE60、ATH WOODIES
回复 支持 反对

使用道具 举报

196

主题

6346

帖子

19

积分

禁止发言

积分
19
注册时间
2004-11-12
发表于 2012-1-1 23:13:36 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复 支持 反对

使用道具 举报

169

主题

4773

帖子

100

积分

超级会员

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

积分
100
注册时间
2009-7-24
发表于 2012-1-1 23:15:24 | 显示全部楼层
围观土豪们的聚会,还好我今天没去,不然我也土豪了...
我是有多想追随我内心的想法,但又不背离社会的主流价值。每当在这件事情纠结的时候,我就带上音乐,拿着镜头,带他们一起去看看这个世界。
回复 支持 反对

使用道具 举报

118

主题

2070

帖子

55

积分

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
55
注册时间
2011-6-2
发表于 2012-1-1 23:16:07 | 显示全部楼层
围观一下:D
回复 支持 反对

使用道具 举报

103

主题

8871

帖子

59

积分

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
59
注册时间
2010-7-4
发表于 2012-1-1 23:16:37 | 显示全部楼层
D喵入籍?还是因为米帝落地入籍也适用于咸菜?
这年头总有人喜欢秀下线,以突破下线为目标
回复 支持 反对

使用道具 举报

196

主题

6346

帖子

19

积分

禁止发言

积分
19
注册时间
2004-11-12
发表于 2012-1-1 23:17:34 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复 支持 反对

使用道具 举报

169

主题

4773

帖子

100

积分

超级会员

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

积分
100
注册时间
2009-7-24
发表于 2012-1-1 23:19:14 | 显示全部楼层
下周带我一个,我去就不参加什么PK了,我就认真听耳机,把所有耳机都听一遍好了,哈哈~很多耳机都没听过呢,大奥,L3000什么的~
我是有多想追随我内心的想法,但又不背离社会的主流价值。每当在这件事情纠结的时候,我就带上音乐,拿着镜头,带他们一起去看看这个世界。
回复 支持 反对

使用道具 举报

85

主题

6927

帖子

131

积分

超级会员

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

积分
131
注册时间
2009-11-21
 楼主| 发表于 2012-1-1 23:21:48 | 显示全部楼层
原帖由 pkshan 于 2012-1-1 23:17 发表
而且部份廠線風格太明顯, 就是偏科
用些大路線基diy是可以比廠線更中正自然


PK大哥,摆脱你不要YY了,如果想说明你的观点请单独发帖。今天这帖只说这三根线材,不要把范围扩大到了厂线与DIY线的孰优孰劣
再说,DIY线不靠谱的比厂线多多了
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

耳机俱乐部微信
耳机俱乐部微信

联系我们|有害信息举报:010-60152166 邮箱:zx@jd-bbs.com|手机版|Archiver|黑名单|中国耳机爱好者俱乐部 ( 京ICP备09075138号 )

GMT+8, 2024-11-15 19:49 , Processed in 0.110805 second(s), 40 queries , Gzip On.

快速回复 返回顶部 返回列表