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[pc-fi软件] 傻子与你谈CD随身听!!(转贴)

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发表于 2006-9-15 21:36:43 | 显示全部楼层 |阅读模式

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谈谈CD随身听玩法

现在论坛上的老人大都已经退出这个圈子了,而现在的新人,却和当年一样不曾减少。玩了近10年的随身听了,也算了总结了一点经,自己也有了很多想法,这这些年一只有想法写点什么,却一直抽不出时间,刚好着段时间刚好有空也有闲心,现在写出来。只希望能给大家一点参考。可能有许多不对的地方希望大家能指点一下!也希望大家多多拍砖!
玩随身听还真的玩政治一样的,有派别之分,JD 以老机为主,虽然没有真正成立派系,但却基本可以分为以下3大派:
1:新机派,他们玩的相对简单,买个随身听放口袋里面听听就好了!要好看,省电 要小!至于声音能好就好,不好就算了,重要集中在MD MP3 CD,磁带机基本他们不考虑了!
2:老机派:他们对机器要求就高了点了,肯定是要好声音的机器的!那当然只有老机器了!喜欢疯狂的追求那些所谓传说中的机器,其实同样在老机器里面,可能声音相差不大的机器价格却相差10倍!这些人往往为了找一个机器一个耳塞,花掉远比这个机器本身价值高的多的钱,也成为YLJ 贩子赚钱的对象!(555 303 V99 484 282 等都已经是暴利了)其实玩老机的人到最后,有很多都会去玩台机了!
3:这个派别名称很难起,这个派别的人玩的最精明,不排斥老机器,也会喜欢新机器!玩法也特殊!会挖掘机器所有的潜力,他们手里会出现CD台机 卡座 大耳机 二房 解码器。甚至会出现专用的转盘。
先说说主流品牌吧,现在我们手里玩的机器,基本还是3大品牌 SONY AIWA 松下!松下里面声音略好点的机器 只有XP7 XP6 XP5(已经很少见了)XP/S700 XPS900 还有个 S450在我的记忆里声音也是不错的!但是松下的MASH 1BIT 解码技术好象比不了SONY的通用的方式解码,900 700 声音只相当与SONY 的311 这个档次,竟然外形也很相似!至于XP7 6 5 这几个机器,声音也并不能优秀到哪里去!特别是 XP7 只能 算个传出来的神话!声音较暖,声场从深,层次感一般,解吸力不高,推力倒是蛮大的。只能说是一个一般的机器!至于其松下S600/400(背光的区别),几乎所有卖机器的人都标榜是松下仅次于S700的强机,是 S系列的高品质机器等,其实说到声音,连可圈可点的地方都很难找!声音粗糙,臃肿而肥大,那到真的是:不说也罢!(关于这一块,可能会引起争议,偶只能说是自己的一家之言了,不强求大家接受)。
再说AIWA , AIWA 在老机上功力似乎连松下都赶不上,XP7/6/77/66/33 等等,造型都似乎是一个模子里做出来的!一点新意都没有!说到声音就只有XP7/6 (其实是一样的机器,不同之处在于主机的红外接收,还有配件)还算可以!其他的特别是XP77 全靠威猛的DSL来给AIWA挽回一点面子!XP7 从电路上来分析,特别像 SONY 的303和 335 结合版本,用的心片基本都能在303 和335 上找到!解码用的是 SM5871一个档次不高的台机常用的心片!很小的推力,塑料外壳,很一般的持片系统,只能说是AIWA 的机王了!根本无法和SONY 的一流机器相提并论!(这一块可能大部分人能 接受,但AIWA 迷可能在新里面骂偶了,抱歉啊)
我个人认为,玩机器要学会第3派的玩法,要聪明一点。既不会像新机派一样听不到好声音,也不会像老机派一样花了1000米却只能听到200米档次机器的声音。
有很多人有老机情节!其实很多人并不是有老机情节,而是出于一种特殊的心态,说到老机,555 303 都是80年代末,90 年代初生产的机器,而且剧我所知,那时候这些机器价格不是一般所能承受,而且那时候根本不像中国出口,而且那个时候我们论坛上估计有90%的人还不知道555是什么玩意吧?这些机器基本都是上个世纪末98/99的时候开始大批量的以YLJ 的形式涌入中国,并被玩家接受,逐渐成为了学生朋友的最爱,555 303 350 这些机器的价格在我的记忆里面也是JD 吵上去的!100米的303 偶到还真的是买过!真正有老机情节的人应该像 海盗 一样把机器都买回来,有空就拿出来听听,看看,而不是像某些朋友一样,今天对这个机器有情节,明天发现另一个机器,就马上卖了手上的,对这个新机器有了情节了!呵呵!
第一块:介绍一下CD机的构造极其介绍
每个人都知道台机的声音远胜随身听,CD机系统里面大概的分一下,应该是 4个部分
1:光头极其支架等机械部分
2:D/A 转换之前的DSP及司服系统
3:D/A 转换
4:LPF低通滤波系统/放大系统
在老的随身听里面很常见的情况就是: 光头组件 司服 APC(光头功率自动控制)DSP 等心片在台机里面也照样用的很多!甚至连D/A 心片也和台机的一样(D100里面的PCM55 XP7 里面 SM5871等),那为什么声音会和台机相差甚远?全部问题都指向了模拟部分!
(1)     模拟电路在CD里面的重要性:
熟悉电路的朋友都知道:数字电路很简单,只要直接接上就能用,大不了加个上拉/下拉电阻,再来个滤波,就差不多了!而模拟电路就相对复杂多了,一个简单的放大,走线的位置不一样就会严重影响他的性能,甚至完全一样的走线,装起来之后声音却不一样!!在设计模拟电路的时候一般首先考虑地线的面积!要大,要有包围,接地点要统一!特别是在胆机里面,接地位置不对,都会严重影响声音,甚至会出现噪音!在CD机里面最能影响声音的就应该是模拟部分的电路设计了!(顶级机另算,因为到了这个档次的机器,模拟部分都已经是非常优秀了)有了优秀的模拟设计,数字部分,D/A 光头等 系统的提升才会在最终的模拟(声音)上表现出来!否则你再好的转盘,再好的D/A 没有好的模拟部分也一样是垃圾声音!而反过来就不一样了,很一般的转盘。很一般的D/A 有了优秀的模拟设计也一样能出!好声音!看看以前的经典台机几乎都用的是被现在人誉为:垃圾 的运放 4558!在经典CD随身听SONY D303里面用的运放连4558 都赶不上!PHILIPS 经典的 6819 里面用的也是被现在的人所抛弃的 5532!SONY 经典的磁带机里面DC2 也用的是 4558!声音如何?有目共睹!在 模拟电路里面电路设计是根本,元件选取反而不是那么重要!只有到了一定档次的机器更换更高档的元件才能起到画龙点睛的作用!否则电路设计如果成了瓶颈的话,换什么元件也没用!

(2)     其他部分CD机的影响:
再说到:转盘 D/A 等,他们对声音的影响对比模拟电路来说就没那么大了,按照偶一个烧箱子的朋友的话说:5000元以上的成品机再考虑转盘吧!的确是这样呵呵,有了比较优秀的模拟电路的机器 估计是得超过这个价格了!而在我们玩的CD随身听里根本无从谈起转盘!
说到解码已经到极限了!在老点的机器里面见得最好的解码也就是 555的 双D/A 8倍取样了,根本见不到台机经常使用的 多D/A (4个以上)多倍取样(最多听说过 32倍),多D/A 一般是提高量化精度,提高通道分离度,减少失真,减少数码味!而多倍取样,意思很明了,取样频率加高了!能极大的改善高频细节表现力,提高中频圆润,让中高频表现接近完美!
(3)     CD随身听缺陷的介绍:
但是需要说明一点:随身听体积太小了,根本容不下多个D/A 心片!所以最多只有2个咯!最难设计还不是解码,而是模拟部分,要想设计出好的模拟部分就非用大块地盘不可!小了就是不行!复杂而优秀的电路很难在这么小的地方画出来!随身听的LPF 部分往往很简单,偶尔也会采用有源滤波!大部分还是无源的!这里并不是说有源就一定好,而是因为最简单的肯定是无愿,有源就相对复杂了而已。这个成为限制随身听音质的第一个瓶颈!还有个问题:随身听大多采用电池做电源,肯定一点就是电压太低!好的放大器是必须要一定的电压的!虽然有许多专门为低电压开发的专用放大器,但是,无论你怎么开发就是无法和高电压的心片相比!随随便便一个 5532 (2米)接上个 正负12V就可以干掉95%以上随身听里面的放大器!有的朋友可能也要问了:6819 不也用5532么?呵呵 5532 在低电压情况下性能是差了很多的!!!还有就是,基本好的放大器输出都是没有耦合电容的,为什么?是因为他们 用的双电压供电,正常输出是无直流成分的!而随身听偶就从来没见过用双电压的!!单电压的放大器一般输入要加电容 输出又要加电容!不论你电容怎么好,非线性元件 总归是要劣化声音 带来失真的!而且低电压会带来:动态不够,分离度不足等缺陷!此乃瓶颈之二!!瓶颈之三:仍然是低电压!!!电池共电一般是3V,4节电池一般是6V 大家要知道 数字电路工作的时候,是需要稳定 的 5V 电压的 !3V 怎么给他供电?当然是要升压!怎么升?先把直流电变换成高频交流电然后升压 ,然后再稳定成5V!看起来好象很完美??不对哦!高频会对数字 模拟电路产生极大的干扰!!早成互调等等失真!甚至会出现误码等!表现在音乐上就成了数码味加重,层次感差,分离度低,不通透,不结实!几乎所有的缺陷都有可能是这个原因造成的!不要说6V电池就不用升压!不对!6V也一样要升!你想想6V 电池往往在 4V之后机器才不能正常工作!·为什么?还不是因为有升压啊!呵呵!可能有些人又要问:那难道不能升压后再给放大器供电??当然不行!放大器一般都是直接电池给电的!如果用升压后电源给放大器供电的话,滤波出色到还好,如果滤波不良就会产生大量高频干扰,甚至会窜进人耳可听的范围!就算滤波良好,不进入人耳的听觉范围,也是不可取的!虽然听不见,但听多了 会让人从心底产生一种烦躁!不安!就想CD没经过LPF 一样!让人难受!这些就让人很容易解释,为什么老机一接上外接的9V电源声音立刻大改观!很简单 不再需要升压了!9V降压就够了,也提供了充沛的电源能量!而4。5V 的机器 就很遗憾了,还是要变压!但是最起码的也是提供了充裕的电源了!但是他也有点缺陷,滤波问题,毕竟是交流整流滤波过来的东西!(有空偶会另开一帖,专门说说电源的问题 希望大家也能关注)而最好的供电方法莫过于用直流电源直接供电了!以上就是3大瓶颈!!而且在一般设计的随身听里面这些是很难突破的!
第二块:玩机器(挖掘机器的潜力)
(1):电容部分:
我觉得到这里应该切入正题了!怎么样玩随身听?应该针对以上难以解决的地方自己一步步想办法解决!这样玩才叫聪明!随身听里面都有自己很小的一个耳机放大器!这个小放大器直接决定着这个机器的推力!在老机器里面用的最多应该是BA 系列(具体型号偶记不得了,只记得303 和 AIWA 的XP7是一样的)在 01 之后的 SONY 机器里面机器的声音50%由他决定!另外的50%因素由其他部分综合决定!这以后的机器声音都是:打不开,浑浊!呵呵!还是先说老机吧!怎么样改善?嘴简单的方法,也是先从最末端开始(基本是按这个顺序了)直接接触耳机的是??电容!对了!换电容!(((((在以前的老机器里面基本都能看到飞线无数!为什么?不是因为那时候技术跟不上!而是那个时候的工程师设计思路不一样,他们注重声音!走线完全为声音着想!大面积地,避免干扰等等!着就必然顾此失彼!导致走线不方便!因为重要的信号线,数据线都走了捷径,甚至被包在了地线里面,这就必然要飞线!飞的线也都是电源线什么的!基本不会影响声音!而现在的机器基本看不到飞线了,从这个角度来看,也声音变差的必然原因!)))在老机里面只见到303 用到不错的ELNA 电解电容!其他好象没见着!把他们全换咯!不要客气!嘿嘿不论是磁带机还是CD机全换了保证你机器声音上台阶!,名牌电容多的是!不过适合随身听使用的又比较好买的就ELNA !!!电压无所谓偶还没见过比4V更低的!只要不比原来的低,体积不要太大,能安装,当然最重要的是容量尽量一致,虽然有的是时候是有必要更改他原来参数的,(有空俺也会另起一帖专门说一下电容滴,谢谢关注),但是不请作用的时候最好不要乱改!嘿嘿!否则声音变了 性能差了都是也可能滴!此乃简单易行方法之第一!
(2):耳机放大器部分:
再往后到了放大器了,前面也讲过了随身听里面放大器的弊端,也是很难解决的一个方面,在老机里面各个机器 用放大器不一样,所以直接导致推力大小不一!低压放大素质不高,输出摆幅不够,导致一听档次高点的大耳机(灵敏度低,阻抗高)就把缺点完全暴露出来!低频散,高频刺,无动态,撕声力竭!能么样改善?在很多老机器里面都有很大空间,特别是某些不能用电池的老机器,(5号)像 250 150 350 100 之类的机器 电池现在基本玩完了!那后面装电池的那一大块足以利用咯!嘿嘿!他们都使用9V 的外接电源,有着充足的能量!一般老机在正常工作的时候所需要的电流并不大 ,300MA 足够了!但是并不是说你的电源有这么大电流输出就够了!在机器启动的时候,各个电极启动的时候,那瞬间所需要的电流还是很大的!进入稳定工作状态的时候一般电流就小多了!而9V的电压把他分双4。5V 是 足够常见的5532 4558 275 4556 等推力还可以的运算放大器工作了!列位看官,应该能看出我的意思了!呵呵这些放大器不要说他素质低,他们作为耳机放大来说电路非常简单,很容易设计出高品质的电路,而老机器的电池仓里面也有足够的空间了!找个略微懂点技术的朋友,帮你改造一下,可以让这些运放的信号在原先机器电位器上取得,电源直接取自机器的外接电源(强烈推荐使用4556 SOP(贴片))))他的输出从原来的LINE OUT 输出!!这样原先的耳机输出也不影响,后面的LIN OUT 输出摆幅增大,推力加强,仍然可做原来的LINE OUT 使用,最值得称道的是,他的输出就很强大了,而且避免了低电压带来的瓶兢,这样就进一步挖掘出机器真正实力!偶曾经带着这样的改过的 303(虽然偶还是不是很喜欢303),把刚强无比的D100 打的满地找牙!呵呵!如果不嫌麻烦的话,那就直接在LINE OUT 取信号,再做放大!再不满意,那就直接在LPF 之后取信号!你会发现你的机器声音大踏步的往前赶了一步!这样的做法不光是对老机有效,新机也一样有效,当然新机器是不可能把电路防在机器里面了,他们毕竟太小了,但是可以放外面啊,一个成本不超过50的运放二房(可以使用电池哦)当然一定要懂点技术的人帮你做一个,体积也很小,如果使用老机常用的电源(9V)做外接电源的话,这样的一个小二房完全可以做得和火柴和一样大小!这样的东西,我想一般人是不会拒绝的!机器放在床头,接上小二房,你会发现你的新机器比老机器不差多少嘛!而且直接避免了老机器突然猝死的毛病,如果出去也一样可以随身携带,这样的玩法似乎有很多人在玩,但是,却让很多人望而却步!
为什么?一提到二房,大部分兄弟脑子出现的估计就是 一叠钞票!呵呵太贵了!而且觉得自己花那么多米可能还不一定有效,还不如买台来机来的实在!其实不是这样,二房都做了相对高点电压设计,用的都是音响用的心片,声音绝对不是随身听能相比的!而且根本不必要花大把的米去买!4556 做出来成本20米二房和那些千元的二房嘿嘿 ,还真说不定谁好!
这样的东西,接上老机,声音大幅度提高,接上新机器,那简直就是换了机器一样!强烈推荐新机器使用者,大耳机使用者,使用此方法玩机器!你会发现小机器也一样可以发出优美动听的音乐!我的新机器里只有EJ2000,他即不象1000那么闷(剧说LPF,设计问题,偶没有注意),也不像NE10那么丑!还有光纤输出(这点对偶太重要了,他不但可以给偶录MD ,还可以外接解码,主要还是做 实验用呵呵)),但是他明显放大器设计失败,声音混!特别是中低频,并不是在开BASS 的情况!不开也一样混乱,毫无底气!但是接了个简单的5532 在机器LINE OUT 上把A250 推的有模有样!声音混乱的情况一扫而光,声音清晰透彻!(并不是自吹自擂) 故偶认为此方法适合所有玩机人群!
(3):LPF(低通滤波部分):
再往前一步就改到 LPF 部分了!玩这里的人似乎不多!单独玩这里估计是最难的了!这里是一个机器最难设计好的部分,不论随身听 还的台机!他直接左右着整个机器的声音!他的设计远比胆机还要困难(我是说设计好,而不是说出声就行,呵呵)在 CD里面D/A 转换心片输出的声音信号里是很微弱的,而且带有含量非常大的高频杂波信号!这些信号都是在 20K 以上的!不要以为是20K以上就不要紧,虽然听不到,但是你略听久一点就会感到烦躁。不安,而且巨大的含量还会带来可听频段的互调失真!再还有个重要一点:那就是:他们的信号非常强!会直接导致后面的 放大器饱和!让你的放大器不明不白的烧掉,嘿嘿!
所以这些信号是必须删掉的!但又不能有损20K以内的声音信号!这个就是 LPF 低通滤波器的作用!这里如果设计的不好,声音什么情况都有可能出现,设计失败甚至连国产录音机的声音都不如!这里的改进也是可以的!记得JD 有位DX 改进过EJ855 的LPF !
好象记得是改成了 2阶巴特沃斯滤波!,还记得当时的评价是大大超过EJ01!当然改进这里技术难度大,要求高,而且一定要在机器里面动手术,而且成功率不高!所以不推荐单独玩此部分!
(4):D/A(数字/模拟转换)及解码:::
再往前一步到了D/A 转换了!D/A 转换在实力雄厚的顶级机里面由为重要!在素身听里面各种不同的D/A 对声音的影响,远不如 LPF 和放大器的作用!而且各个D/A 的应用电路不一样!替代的话存在一定的困难!,所以更换的话,可能性很小!不过你如果有能机器里面改进LPF 的能力,那么更换D/A 也是可能的!在台机里面磨机最长用的方法就是更换D/A 和增加 D/A,因为台机里面有足够的空间,所一做起来相对还是比较容易的,直接在DSP上取得 主时钟  位时钟  左右时钟 和数据就可以让D/A工作了!但在随身听这个级别里面我们很难这样做!毕竟空间小!但是我们可以用机器的光纤输出口!外接解码器!而且这个东西有成品出售!有了他你可以把他放床头,外出的时候带着你的小机器可以随便跑,声音也不是那么注重!回家睡觉前,放在床头,你会发现他就是一个台机的声音!美妙极了!而且价格不贵!解码器里面包含2个部分!第一:解码  第二:D/A!
D/A 上面已路饿有介绍!解码呢?我只用过3款!雅马哈的 YM3623 还有就是美国的 卡斯特 CS8412 CS8414!其实电路都很简单!但自己制作存在一定困难!技术不过关就不要自己做了!还是买成品吧!解码器里面LPF 部分是必须要包含进去的!有些里面还带有耳机放大电路!而且体积也有很小的!随身携带,照样有很多不比555大的!呵呵!此乃最精明之玩法!再往后的话就该到转盘了!嘿嘿,买个CDM4摇臂光头组件(偶最喜欢的),在自己做个D/A (PCM63 1702 什么的),做的好那是就是终极玩法了!他脱离了随身听也脱离了台机机!可谓殊途同归!
   说到这里总结一下:玩机器要精明,如果你米多,把那些老机器全买光了,也没人说你玩的不对!如果你愿意,你爱听啥机器就听啥机器!如果你想少花米,走捷径,听好声音,基本就是以上几个方法了1:买老机,(当然状态很重要)然后去磨机,换电容是最简单,最有效的,老机推荐机型,只仑声音不论价格:D100 推力大,声音清晰硬朗!解吸力不错!555,声音偏慢,解吸力好,推力一般,声柔!303中高频有抬头趋势,染色极重,几乎听不到毛刺,相对应解吸力低!350声暖,粗糙,毛刺!D800K (出自王萧萧)高频暗,解吸一般,中频顺华,推力偏大,空间定位极其出色,有类似台机的声音!D-33 8TIME 2D/A机器!声音很不错!D150/250,声音150略好,都是脱胎于100!比100都有不小的退步!(略说一点点吧,并不是说其他品牌机器这样做就不行,而是其他机器偶相对不太了解!)这些机器换换电容,相对声音可能有10-30%的声音提升!适用于所有机器!
2:内部换放大器,或LINE  OUT  外接放大器!此方法适用所有机器!不论新老机器,都可能让你的听感有脱胎换骨的感觉!声音的提升,只要你耳朵不聋,都可以听出来!空间的打开,声音的清晰!细节的出现,等等等等!任何一点都可让你不会忘记他!
特别是新机器!用上之后你会发现你的机器不止原先你认为的素质!
3:外接解码器!直接取光纤信号!这个方法就是 随身听玩到最后的方法了!但先决条件是:你的机器有光纤输出!这个方法适用所有机器!包括台机!他可以让你的随身听彻底摆脱随身听的感觉!台机!就是台机的声音!当然这个方法不可能达到高档台机的声音!毕竟转盘的素质不高!呵呵!

废话说完了!最近本来以为比较清闲,哪知道事情马上就来了!本来想静下新来写点啥!结果闹得个虎头蛇尾,非常抱歉!时间比较仓促,写的杂乱,可能会出现矛盾也说不顶!大家多包含!本来想主要写写随身听的玩法,先看来好象更像在向大家介绍随身听的构造、设计思路和缺陷了!呵呵!
大家多指教!谢谢!
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发表于 2006-9-15 21:53:04 | 显示全部楼层
真正好声的便携式CD随身听我觉得并不随身。
或者这样说,小体积吧,我听过的KENWOOD DPC-7是声音非常优秀的机器。
这文章估计是家电那边的朋友的作品吧,我去的论坛比较少,算是孤陋寡闻了。而且我一向对前端没有什么追求,尤其一些老机。毕竟抄到很贵,买不起。新的机器老实说,推力不好,随着体积的缩小,重量的减少,播放时间的延长,声音的素质也随之而下降,这就是我对现今CD随身听的看法。
人生就如一场映画,什么时候出场,什么时候离去,命运似乎早已经有安排。我不知道我是否是一个合格的演员,但我只希望,我的女主角能够陪伴着我,完成这套映画中属于我们的戏份。

我的个人空间:http://www.headphoneclub.com/index.php?uid/20932
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顶咯~~~~~~~~~~~~~
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发表于 2006-9-16 01:11:36 | 显示全部楼层
咸鱼青菜各有所爱!!
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发表于 2006-9-16 02:50:42 | 显示全部楼层
HOHO,其实有一个观点我还是蛮欣赏的:
不论在任何时代,随身听总是尽量做到最小巧,轻薄,省电.......

很多人觉得古董像台机够实在,可那只是因为那个时候的工程师还不知道该如何做随身听.....除此之外,技术,生产能力上的限制也制约了轻巧随身听的发展.......要是D50那个时代就可以做出NE20水准的随身听,谁还会设计D50呢?所以,我倒是认为不必太拘泥于所谓的“好音质”。因为说实话,老东西除了输出功率,基本上没有太多的硬指标能够压倒新产品.....
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发表于 2006-9-16 10:05:07 | 显示全部楼层
这不是傻子,是疯子,随身听就是要随身,555又如何,6819又如何,玩具就是玩具么,DAT用着又不爽。
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发表于 2006-9-16 13:47:52 | 显示全部楼层
我觉得这就是主要矛盾和次要矛盾的问题,其实随身听最主要的矛盾就是体积大小能否做到便携,第二是播放时间能否胜任旅途,最后一位才是在前两者的基础上兼顾音质。

也就是说,我们一味的追求随身听的音质,实在不是明智之举,为什么呢,因为随身听本来就是音质与方便妥协之后的产物,我觉得磨随身听意义不大,同等精力去磨台机可能会有更大的提升
重读西汉史,无语对班侯......
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发表于 2006-9-18 15:27:54 | 显示全部楼层
看过留名~~~
tutankhamen的诅咒.........................
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发表于 2006-9-18 19:06:00 | 显示全部楼层
呵呵!
喜欢游戏,音响制品,经济,漫画,电影,音乐,极限运动,企业管理。
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发表于 2006-9-18 20:09:46 | 显示全部楼层
还是sony聪明,善于钻营。
“子非鱼,安知鱼之乐?”
“子非我,安知我不知鱼之乐?”
“我非子,固不知子矣;子固非鱼也,子之不知鱼之乐,全矣。”
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改日把我的随身改了
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发表于 2006-9-27 14:11:09 | 显示全部楼层
胖子说得到点

人生就是妥协   买东西时候的选择也是种妥协  因为根本没有完美的东西

对随声听的高要求 只能是在一个相对区间内      否则就是让bike速度 赶超F1  让F1不用油不轰鸣还环保
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发表于 2006-9-27 22:45:15 | 显示全部楼层
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发表于 2006-9-27 22:52:22 | 显示全部楼层
KENWOOD的随身听不错。
“子非鱼,安知鱼之乐?”
“子非我,安知我不知鱼之乐?”
“我非子,固不知子矣;子固非鱼也,子之不知鱼之乐,全矣。”
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发表于 2006-9-27 23:18:43 | 显示全部楼层
原帖由 小小啤酒肚 于 2006-9-27 22:52 发表
KENWOOD的随身听不错。

现在的还是老的
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