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[耳机] 耳机系统音场的探讨

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发表于 2007-6-7 10:42:27 | 显示全部楼层 |阅读模式

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坛子里有几个关于音场问题很好的帖子,在此我想谈谈我的认识。
关注音场的原因
第一,因为有音场才是立体声
第二,因为是判断器材性能的可靠依据
其三,因为有音场的声音更加生动、好听
音场还原的系统要素
其一,低谐波失真和相位失真
其二,较好的信号细节还原与信噪比
其三,良好的左右声道隔离度及对称性
立体声系统是一个音像还原系统,在这里听音者应该可以听到声音来自的方位,也就是我们通常所说的有音场。立体声系统中,音场还原是一个重要的问题,系统的清晰度、解析力、通透度、力度、平衡度及音色的纯度都与其有关,将立体声系统与摄影系统做一个简单的类比可以让我们更容易的理解这一点,形成清晰音像的重要因素是系统声音的聚焦能力、解析力和信噪比,而在影像系统中缺少这三个要素,照片的清晰度、解析力、色饱和度及色彩都会受到损失。所以说立体声系统中,无论音箱系统还是耳机系统,音场的还原性能都是很重要的。   
耳机系统和音箱系统形成的音场是有所差别的,就像照相用了不同的镜头一样,耳机系统有些像广角镜头,变形较大,但可以形成有环绕效果的音场;音箱系统有些像标准镜头,感觉比较自然,很难形成有环绕效果的音场。无论耳机系统还是音箱系统,都很难完全正确地再现原始录音环境,例如有些现场录音,耳机系统中听到的观众掌声来自两边后测,这一点反映的现场比较正确,而在音箱系统中听到的观众掌声总是来自前方,这一点反映的现场差别较大。
不能只凭场音的大小判断系统音场的好坏,耳机系统的音场大小主要受制于耳机本身的还原特性;音箱系统音场的大小与环境有关,例如中拉开箱子的距离就可以增大音场,当然这也需要更大的空间及功率来达到这个目的;使系统的凝聚力便差一点,造成音像扩大也可以增大音场;在早期的收录机中,就有一个立体声展宽功能,工作原理是将一部分左、右声道的信号相互混合,也就是增加串扰,这当然也不会得到高质量的声音。
音场是系统综合性能的体现,当音场表现良好时,器材的各项性能指标都会比较好,同时说明系统的调校到了较好的状态,系统性能的改进可以在场音上得到明显反映,例如降低系统的失真可以提高解析力,用好的电源线减小电源系统的干扰可以提高信噪比。
实际上在系统达到一定水平时,场音的差别是让人最容易感觉到的,例如CDLP的差距。CD机由于量化精度不是很高,会丢失细微信息并引发较大的量化噪声,这就使整个系统的解析力受到限制,音场的表现就差很多,CD音原,无论多高级,已经是很多系统提升的主要瓶颈。
耳机系统需要在较小的空间还原音场,如果希望达到较高的水平,对系统的性能指标要求很高,例如很多耳机是单边入线方式,这种两边的不对称就会形成性能提升的瓶颈,在这点上,深海系的耳机优点是明显的,这大概就是深海系的耳机提升潜力大的重要原因,实际上各厂家的高端耳机基本都采用双边入线方式。就放大器而言,需要有低失真、低噪声、高解析力和很好的对称性,其失真和噪声性能要求远高于音箱放大器的指标,这样才有可能得到较好的音场。
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发表于 2007-6-7 11:58:50 | 显示全部楼层
顶了。

关于耳机“音场”,不管是真还是假的,我的体会是:它确实是耳机重播音乐时的一个客观现象。对于“要好听”的需求来说,耳机“音场”很重要,尤其对于喜好大场面音乐的来说更是如此。

除“要好听”外,耳机“音场”还涉及到耐听程度这个实用性的问题。以前一直听说501的”音场“好,长时间听不觉得累,从我现在对501的感受看(我极少听501),501让听音者觉得“人”离“舞台”远,有一种空旷感,所以听起来感觉相对轻松些。

耳机“音场”还涉及到一个从耳机中听到的声音是否“自然”的问题,如果耳机“音场”太窄,则声音象是被憋在一个狭小的空间中,感觉很不“自然”。

关于音场还原的真实性,我有时在想,如果亲身聆听一场音乐会,然后又聆听这场音乐会的CD,那感受到的音场差异会如何呢?如果这场音乐会上有两套录音系统,其拾音位置一个靠近舞台,一个离舞台有相当的距离,后产生了这场音乐会的两张CD,那听这同一音乐会的两张CD碟,其音场感受的差异又如何呢?更进一步,如果在音乐会上,有一个家伙在你的位置后面方位猛地弄出一声响,你回家听这场音乐会的CD,那一声响你听起来又是从那个方位发出来的呢?

上述问题,并不是非要去钻牛角尖,而是使我对器材还原音场的真实性持谨慎的态度。
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发表于 2007-6-7 12:12:26 | 显示全部楼层
注意,在用耳机听音时,除了用优质仿真人头录制设备制作的唱片,可以保证还原的音场基本是"正确"的,其他一般的录音制品,都不能认为还原的音场"真实",因为现在一般都是用多音轨设备录制,后期制作剪辑成双声道的,音场基本是录音师"做"出来的,而并非完全再现现场.

我认为不用太考究音场的"真实性",包括你感知到的音乐播放场所的大小,前后排距离,乐手离你的距离等,这些都不可靠,未必真实(大多数情况下不真实),但这不影响我们欣赏这些录音制品.
安润上海店:http://anrun.taobao.com
小白的新浪博客: http://blog.sina.com.cn/headphoneclub
欢迎订阅微信公众号“耳机俱乐部小白版主”
B站频道:http://space.bilibili.com/232721015
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发表于 2007-6-7 13:02:10 | 显示全部楼层
原帖由 小白 于 2007-6-7 12:12 发表
注意,在用耳机听音时,除了用优质仿真人头录制设备制作的唱片,可以保证还原的音场基本是"正确"的,其他一般的录音制品,都不能认为还原的音场"真实",因为现在一般都是用多音轨设备录制,后期制 ...

记得CD72在他的一个帖中说到,他追求的是系统还原乐器质感的真实程度,凭一种直觉,我觉得CD72追求的可信度要靠得住些。

我现在越发感到耳机“音场”对所播放音乐类型的限制作用,按我现在的听感,耳机“音场”窄,不适宜于播大场面音乐。

耳机“音场”,已成为我第一个“听不回去”的HIFI要素了。
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 楼主| 发表于 2007-6-8 13:21:43 | 显示全部楼层
不论是音响系统还是耳机系统,音场还原好的系统容易得到更好的声音,这是由立体声的基本原理决定的,因为只有当发声源聚焦良好时,才有条件将声源的各种要素表达出来,在小编制音乐中可以得到饱满的音色,在大场面的音乐的动态与力度也都与此有关。
耳机系统在音场的形状方面可能是变形较大,这与耳机的特点及录音有关,但是音场的形状是否失真影响相对小一些,同小白的观点一样,我认为在这一点上不用苛求。
音场是判断器音响材基本性能的可靠依据,了解了这一点对发烧友们玩好音响系统很有益处,耳机系统也不例外。
分离度和对称性是容易被人忽视的重要因素,现在大量使用数字音源已经让人们淡忘了这一点,当前大部分耳机的连线确实在这一点上存在明显问题,最明显的就是共用地线问题,其次是两边连线不对称问题,音箱系统就不存在这些问题,耳机的最初设计并不是为了欣赏HIFI,很多耳机厂商最初是为专业应用设计产品的,耳机发烧只是近年的事情,存在这种问题是可以理解的。
LP系统是可以说明分离度和对称性重要性的范例,调整LP系统基本上就是要得到良好分离度和对称性,调好的系统和未调好的系统的差别是相当大的。
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 楼主| 发表于 2007-6-8 13:22:39 | 显示全部楼层
不论是音响系统还是耳机系统,音场还原好的系统容易得到更好的声音,这是由立体声的基本原理决定的,因为只有当发声源聚焦良好时,才有条件将声源的各种要素表达出来,在小编制音乐中可以得到饱满的音色,在大场面的音乐的动态与力度也都与此有关。
耳机系统在音场的形状方面可能是变形较大,这与耳机的特点及录音有关,但是音场的形状是否失真影响相对小一些,同小白的观点一样,我认为在这一点上不用苛求。
音场是判断器音响材基本性能的可靠依据,了解了这一点对发烧友们玩好音响系统很有益处,耳机系统也不例外。
分离度和对称性是容易被人忽视的重要因素,现在大量使用数字音源已经让人们淡忘了这一点,当前大部分耳机的连线确实在这一点上存在明显问题,最明显的就是共用地线问题,其次是两边连线不对称问题,音箱系统就不存在这些问题,耳机的最初设计并不是为了欣赏HIFI,很多耳机厂商最初是为专业应用设计产品的,耳机发烧只是近年的事情,存在这种问题是可以理解的。
LP系统是可以说明分离度和对称性重要性的范例,调整LP系统基本上就是要得到良好分离度和对称性,调好的系统和未调好的系统的差别是相当大的。
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发表于 2007-6-8 14:34:10 | 显示全部楼层
要是LZ能接着谈那就更好了。
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发表于 2007-6-8 15:42:06 | 显示全部楼层
SOS的文章《mixing on headphone》也提到过,真实的声场是左右声道串音的,但是我还有几点要提:

1、音箱的声场没有标准,同一对音箱放在不同的房间,房间的面积、高度、吸音系数都不同,因此声音都不一样,耳机不会。

2、音箱的要求高,同一个房间放在不用的位置、音箱架、橡胶脚都会不同,我试过给朋友换橡胶脚,音质有明显提升的(音箱架的谐振少了),但是耳机不会。

3、如果说有左右串音才算是“正常”的话,那么串多少才是“标准”?

4、推荐听听Ultrasone Proline系列耳机,再来评价耳机的声场。

耳机相对音箱其实更加“标准”一些,当然如果你有多套监听设备(多幅耳机、若干套音箱),这样对比起来就更加标准了。
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 楼主| 发表于 2007-6-9 09:33:39 | 显示全部楼层
谢谢七楼的鼓励,我会继续努力!

      耳机的声场基本不受环境的影响,在器材一样的条件下每个听到的声场大概也是基本一样的,从这点来说耳机系统便于对比,所以以耳机系统为标准比较器材的客观基础比较可靠,在这一点上我认同你的观点。
      关于左右串音,我想这是个听音声学的问题,是一个很基础的研究,大概开发音响回放系统如DTS、SRS或者开发耳机的人比较关心这件事。是否需要左右串音?需要多少?什么频段?….这些需要在专门设计的地方进行仔细的控制,基本的放音系统要做的就是提供理想的通道环境,不在系统要求内的串音肯定是要消除为好,串音抑制比是高保真音响器材的一项基础指标就说明这个道理。
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发表于 2007-6-10 01:15:53 | 显示全部楼层
个人认为音场的真实性不是关键,关键是在该音场中的定位和结像比例是否准确
真相只有一个
在不同人眼中
却会看出不同的是非曲直
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发表于 2007-6-10 09:08:20 | 显示全部楼层
聚焦!说的真好.当每件乐器都聚焦良好时,你在耳机和箱子中听到的将是真实的声音.(当然还有其他因素).看跑焦的照片是残酷的,痛苦的事情,那么听散焦的音乐更无法忍受!歌德唱头的微距片子主体清晰,但唱针儿散焦,对比一下就可以看出哪个舒服,哪个难受了.总之,搭配合理,性能优异且调整到位的设备(也就是各方面都聚焦良好的设备),才是最HIFI的设备!
学了  用了  买了  听了  乐了
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 楼主| 发表于 2007-6-10 09:40:00 | 显示全部楼层
原帖由 lcj 于 2007-6-10 09:08 发表
聚焦!说的真好.当每件乐器都聚焦良好时,你在耳机和箱子中听到的将是真实的声音.(当然还有其他因素).看跑焦的照片是残酷的,痛苦的事情,那么听散焦的音乐更无法忍受!歌德唱头的微距片子主体清晰,但唱针儿散焦,对比 ...


      就是因为这个原因,我才强烈推荐耳机连线也许要对称,试想我们在系统的所有地方都将对称性做到了尽善尽美,一条简单连线就使所有的努力大打折扣,这种情况的发生实在不该!
      我改过K271S,提升十分明显。
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发表于 2007-6-10 18:26:01 | 显示全部楼层
人耳有调节功能,有没有想过为何分离入耳没有经crossover的耳机在进入耳内时人感觉声音像corssover一样人的中间位置,因为脑部会分析声音再组合。 再好的音箱,我们还是能够分得出声音从那个位置出来,耳机我们也分得出是从头的二端那个突出物而引起,就好像带眼镜,当人专注力在眼镜上时,人便看见你的两个镜片框,但在平时工作时,你是不注意的,我们有经验能够在耳机内分别出距离感,发声位置是固定的,但耳机的动态速度则有所不同,所以人感觉高质素的耳机在音场上有所分别,是因为高质耳机有素质上的分别,带给更准确和更多资讯给脑部作分析。

耳机连线会否有所影响聚焦,不要说笑了 ,耳机机内那10cm 的接线可以能够对讯号破坏多少程度,说东西要科学些吧,如果说那10cm 高质铜线可以有这样大的影响力,一个电容或一个电阻的误差,己经能把你的系统破坏了。

说CD 比 LP 差,我完全有保留,不过这是后话。
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 楼主| 发表于 2007-6-10 23:12:41 | 显示全部楼层
原帖由 saicheong 于 2007-6-10 18:26 发表
人耳有调节功能,有没有想过为何分离入耳没有经crossover的耳机在进入耳内时人感觉声音像corssover一样人的中间位置,因为脑部会分析声音再组合。 再好的音箱,我们还是能够分得出声音从那个位置出来,耳机我们 ...


      首先应该搞清楚听音响不是听现场,是通过器材来重现音场,器材的失真会使重现的音场不准确,人得到不准确的信息机会影响到人的判断。要获得好的音响效果,远不是判断位置这么简单的事,而是要做到一个音源点发出的所有频率的信号都能在重放时聚焦到一个点上,这样我们才能得到这个点的所有声音信息,其实这是个很容易理解的道理,但做起来并不容易。

      不要小看线的作用,在高级音响中,理想的导线不存在,导线的材质、长短、粗细都对声音会有影响,这在音响中是老生常谈的道理,为什么总有人不信?

      如果你还不理解,可以去网上查一查各厂家的顶级耳机,有几款不是双边对称入线的,他们为什么这么做,想一想?

      10CM是个什么概念,如果总长是3M,误差就大于3%,如果是不同材质,影响就更大。而我们作机器时可以轻易地把电阻、电容的相对误差控制在1%以内。
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发表于 2007-6-11 01:22:07 | 显示全部楼层
原帖由 SFBLAB 于 2007-6-10 23:12 发表


      首先应该搞清楚听音响不是听现场,是通过器材来重现音场,器材的失真会使重现的音场不准确,人得到不准确的信息机会影响到人的判断。要获得好的音响效果,远不是判断位置这么简单的事,而是要做到一个 ...



大部份人用右手食饭是否相当于用左手食饭的人都是差些,一般电容你可以控制到在50%内己经太好了,还有3m 的线材也没有误差3%,你用的是什么垃圾线材,根据科学,一条3m 的铜线导线如果可以产生达3%误差,相信所有讯号,包括电脑那条垃圾线,是不可能傅讯资料,为何世上亿台电脑都是用那条垃圾铜线传送而奇怪的音响发烧友会以为线真的有那个大功效,为何在机内只要小小的pcb 铜柏就可以传送声音,在外边要用大电线走那个几伏特电压的信号,这在电子界中是老生常谈的道理,为什么总有人不信?



耳机二边入声完全是因为为合你们这些所谓音响发烧友的喜好,beyerdynamic 和akg 的高档耳机也是单边式的,你可以说他们不够高档,但你改的还只是k271s也,为何akg 公司不把k701做成平衡,再卖贵几百元呢 ?

音箱的放位是另一回事,监听音箱的标准放置是三角式,因为监听音箱设计是目标方向式的,音响发烧友又会说监听音箱没级数,但一般音箱设计根本是一个散光镜,不散光,很多人买回家就没法用了,因为这些音箱全部是设计成向前放置的,目的是使一个范围内的人都听到满意的效果,没有人想座在沙发左边和右边就不同声音吧 (这个是监听音箱的特点)。

阁下所谈 "一个音源点发出的所有频率的信号都能在重放时聚焦到一个点上" 是没可能的,声音不同光线,光线是直线运行的,声音则在不同频率下有不同传播和抗散率,要片面把声音和光线比较是豪不科学的,低音更被评为无方向性也。
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