试听高丘的新产品和“木内金钉”，兼听木内的电源处理器

忽然散步 · 发表于 2008-3-31 22:42:43

引用大家谈里的一句话：“那些坚硬、刚强的钉钉们，到底是避震的，还是传导震动的？”

鳟鱼 · 发表于 2008-3-31 23:03:09

金钉,2200我朋友要出让一套.
今日入手iphone 16G,爽

千年隼 · 发表于 2008-3-31 23:09:44

原帖由 忽然散步 于 2008-3-31 22:16 发表
脚丁怎么改变胆前级的声音的呢？难道这枚神钉不避震了？还有其他神效不成？

你知道8pr底板有多厚？没有发现8pr专门加了非常厚的底板？

转贴的:

调和谐振，而非避震
　　事实上，这并不是我第一次访问木内先生，以往音响展中我就已经与他聊过许多次，只不过木内的许多理念都非常的概念性，听来像是「音响哲学」，而非「音响科学」。直到这次有机会观摩他实际示范垫材使用方式，我才恍然大悟，原来Harmonix的设计理念完全不同于我之前归纳的三种类型(导震、抑震与消震)，木内先生并非要将器材振动去之而后快，反而是要妥善控制谐振，将器材中各种混乱的谐振，融合为一个和谐的整体。
　　木内先生在投入音响产业之前，原本在乐器制造业工作，所以早在30年前，他就已经在研究振动对声音的影响，只不过那时他研究的是吉他与提琴的琴身共振。经过长期的研究，他发现Stradivarious、Guarnieri或Amati等名琴之所以好声的秘诀，有很大一部份的原因来自于琴身的谐振控制，不论敲击琴身任何一个部位，这些名琴都能发出一个和谐一致的共振。后来他发现这个道理同样也适用于音响器材。传统的音响设计观念都认为，音响应该是一个精密的声能转换器，器材本身不应该发出任何谐振音染，不过事实证明，不论器材机箱作得再坚固，谐振也不可能完全被排除。
将器材看做会发声的乐器
　　从另一个角度视之，音响的发声状态的确与乐器类似。以喇叭为例，音箱就接近乐器的琴身，单体则像是振动的琴弦；至于电子器材虽然本身不会发出声音，不过机箱同样会振动，也就同样有可能影响内部线路中音乐讯号的微弱变化。甚至空间本身也像是一个音箱，由此可见，木内的设计理念完全是由乐器出发，他要追求的是让器材像乐器一样，只要能控制器材各部件的不同振动，调和出平衡而和谐一致的共振，就有发出好声的机会。所以Harmonix的垫材一律叫做调音垫（tuning feet），因为他们的功用是调谐共振，而非消除振动。

[ 本帖最后由千年隼于 2008-3-31 23:11 编辑 ]

鳟鱼 · 发表于 2008-3-31 23:13:24

钉子还有比木内效果更明显的,比如德国FE
板子建议散步有机会试试看Symposium Ultra
垫在31下面,效果也挺明显的.

二虎 · 发表于 2008-3-31 23:35:02

直接买德国FE的架子p事都没了。唉～～～

dragon · 发表于 2008-3-31 23:46:12

原帖由 忽然散步 于 2008-3-31 22:06 发表

这个实验已经在我家被证伪了，一套系统不电源参考共地，直接影响系统的动态。

在我家为了安全，根本就没接地线。天知道同楼的邻居是什么人，接地危险

dragon · 发表于 2008-3-31 23:51:29

原帖由 忽然散步 于 2008-3-31 22:05 发表
“接着拿回自己的系统，目前系统中对避震最敏感也是最薄弱的器材就是胆前级了。这款由北京叶立老师手制的胆前级兼耳放一共使用了8个电子管，再加上外壳不够厚实，所以非常容易受振动影响。”

——叶老师在做8pr的 ...

我想小千千的意思是说明脚钉改变器材谐振，可以引起音色音效的变化而已。
8pr的避震本身做的还好，老叶估计也不靠这方面来调整声音，他习惯在电路上做变化。

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千年隼 · 发表于 2008-3-31 23:57:35

原帖由 dragon 于 2008-3-31 23:51 发表

我想小千千的意思是说明脚钉改变器材谐振，可以引起音色音效的变化而已。
8pr的避震本身做的还好，老叶估计也不靠这方面来调整声音，他习惯在电路上做变化。

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哈哈，老叶不烧脚钉和发烧线的，但并不否认它们的效果。各人有各人的玩法，北京的混混兄还在8PR下面放了2套价值近3K的FE中号钉和价值1W多的音响架呢

千年隼 · 发表于 2008-4-1 00:06:49

原帖由二虎于 2008-3-31 23:35 发表
直接买德国FE的架子p事都没了。唉～～～

FE也不是万能的，并不能适合所有的器材。而且让喜欢音色的朋友来选的话，估计还是木内胜出。说起来木内也做过音响架，是由3块ROYAL STAGE RS-15ANV调声层板（定价3.1W一块板）+2套延长脚（4支一套，定价近9K）组成的，总价高达11W，应该算是世界上最贵的音响架了（有米的话还可以再加高，直到满意为止，厂方宣称这套架子可以做到器材放在最高处和放在最底部在声音上没什么差异）

[ 本帖最后由千年隼于 2008-4-1 00:10 编辑 ]

asdffx · 发表于 2008-4-1 02:13:18

木内的东西中,我觉得性价比最高就数777电源处理器了.二手都很少见

pieryu · 发表于 2008-4-1 09:40:49

恩~ 8PR就该直接放在大理石上

nadesicozhao · 发表于 2008-4-1 10:02:05

原帖由 忽然散步 于 2008-3-31 22:39 发表
我一直只是说8pr的事情，我就是想就8pr说8pr而已，你一会说转盘，一会又跳到后级，最后跳到了解码，有偷换概念之嫌

我又没和你说过8PR声音不好

我一直在说的就是前级用脚钉效果明显
特别是机壳不厚的胆前级

是不是我把8PR列为机壳不够厚的胆前级影响了你什么？在我的观念里8PR的机壳就是不够厚，关于这点有必要争论么

pieryu · 发表于 2008-4-1 10:18:21

8PR的电源部分，底板是加厚了的，不能算薄了；即使是放大部分，也比一般的胆机要来得结实。

haiyi · 发表于 2008-4-1 10:55:12

又见千年的毒文。
幸好偶渐渐远离hifi。

viper16 · 发表于 2008-4-1 11:05:16

调和谐振，这个理论很强大很河蟹，嘿嘿。

[ 本帖最后由 viper16 于 2008-4-1 11:06 编辑 ]

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