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发表于 2008-8-28 01:02:41 | 显示全部楼层 |阅读模式

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男儿当自强——边听边讲之8pr&sfb01

8pr能雄踞国产二房之首好多年,到并不一定是其声音真的不可一世,而是老叶本身的为人和8pr对放大器校音理念精髓的理解与阐释让人折服,其实好的器材出自于好的欣赏能力及对器材微妙之处的驭驾能力,除了精良的电路和巧妙的构思,多些时间泡在唱片海洋里恐怕亦是搞好二房的必要非充分条件,希望本文对这两台二房的简单分析能为大家追求好声音提供帮助。

8pr诞生于2001年,本来是老叶用来和身边的朋友交流而创作出的“试验品”,但由于其表现出色,价格相对进口产品更加合理,8pr得到了烧友圈的认可。叶氏理念的根基是叶先生在电子以及图书馆唱片部门的工作经历,正是老叶对唱片和音乐的深刻理解而造就了一代经典,两支ecc82推动8支el91进行otl方式工作,具体细节论坛上已经有相当多的资料,概不赘述。老叶自己的评价是“解析力高,音色圆润”,这也确实是对8pr最朴实贴切的评价。


Sfb01诞生于2006年,本来也是在一个小圈子内不停测试、试验,得到相关朋友的肯定后逐步形成了成熟的产品,这个二房是近年来少有的能够得到不少中高烧同时认可的机型,而我对其的兴趣则来源于论坛上某兄弟“出8pr”的行为。其实论坛资料无数,为了各种经济上的,情面上的原因,颠倒黑白,混淆视听的文章不在少数,但对于一个绝版二房大家都拼命托关系抢而有人却不声不响的卖掉,那其中肯定有些地方是值得关注的。



关于这两个二房坛子上都有详细介绍,外观方面我仅做对比简单谈一下。不避讳的说,sfb01做工粗糙用料简单确实让我心有不干,无论耳机插口还是电位器,手感比8pr都有明显差距,外壳做工及造型也略显寒碜,整体来说3700价格的产品,细节方面的处理是要挨批的。还有一个让我想不通的是8pr过机线仅有20cm长而且线材材质看上去尚可,而sfb01过机线竟然长达1m,材质和手感也可能差于8pr,我认为这根过机线很大程度上拖了声音的后腿,希望能引起作者重视。

测试基于某国产cd,就不亮出来显眼了 呵呵 等日后买得起linn了再显摆~
信号线是欧阳diy的丝带红日,8pr电源线用欧阳白晶龙一号,sfb01使用原厂升级线gx-01(钢丝一号……),sfb01使用双推方式。

首先来支Kari Bremnes的Sangen om fyret ved Tornehamn热身,号称这个世界上录音质量最高的挪威kkv唱片公司应该是广大烧友耳熟能详的,而说到kkv,他的当家花旦,人称“玫瑰仙子”的Kari Bremnes差不多就是精品唱片的代名词。这张Svarta Bjorn便是其代表作。

首先是登台的是8pr,一开场的气氛8pr就塑造出和我以往听过的二房都不一样的大气磅礴,异常开阔的声场立马烘托出了点点苍凉的气氛,打击乐器慢慢响起并成为主旋律后,我们能清晰的听出8pr对音乐元素和声场之间的比例关系把握的非常到位(注意,这是一种比例关系,单论声场大小8pr并不出众),再多的乐器+人声都不显得拥挤,每一个元素都从容的把握到位,是一种典型的成熟校音方式,之后的让人陶醉也就顺理成章了。其实8pr并没能完全避免大多数国产胆机的缺点:结相偏大,声线偏粗,略闷,两端一般(说实话,这也是电子管本身的特性),可贵的是8pr对电子管优缺点的认识非常深刻,可以物尽其用,从而把三频能量,声场和解析,结相和空间分配到黄金分割的水平,整体透出一种一气呵成感。用8pr可以毫无障碍的把整张碟听一遍,这种耐听性不需要用语言描述。

再换sfb01,一开声,无比的明晰开阔,一片万里无云的清爽,乐器的延伸部分素质骇人,高频悠扬、渐逝,其间过度毫无突兀之感,达到人耳听力极限也不显得声嘶力竭,高素质石机的超高频部分确实让胆机难以望其项背。随着鼓声的响起,问题出来了,sfb01的低频部分和莱曼有相似之处,也就是一种典型的“点到为止”式的低频,在8pr下烘托完美的气氛被一笔带过,整体略显单薄,虽然下潜基本到位,但这个马步扎的不稳。人声渐起,sfb01对细节的把握再次让人眼前一亮,歌手的口型,发音细节被毫无遗漏的全部表达出来,发“p”结尾的音后轻微吐气声表现的更加完整自然,虽然拥有更多的细节,但乐器与人声之间,细节与细节之间并无重叠,各个元素的纹理以及边界被刻画的清清楚楚,但同时kkv录音中添加的味精——一种对声音的锐化被明显地表现出来,或者说,kari成熟坚毅的声音变得像刀片一样锐利,甚至有些刺激(我一直认为linn或者rr的录音水平并不比kkv差多少,而且味精更少)。综观全局,sfb01在器乐演奏方面拥有明显的优势,但人声略欠丰润,少了电子管丰富的谐波,石机声音略显机械,另外sfb01相对于solo有点“放“有余,”收“不足;8pr在细节、声音密度、空间完整性表达(声场,边界,空间噪声)、高频延伸,三频过渡方面输于前者,但却有一种特别的淡定和从容,不疾不徐,透出一种高水准的温婉和圆润,也颇有大家风范。

一不做二不休,如此优秀的人声表现,怎能就此罢手,kkv天碟JULEKVAD第一轨EG SYNGER JULEKVAD、Carol Kidd, Linn Records第五轨Then I'll Be Tired Of You,老虎鱼David.Roth的Pearl.Diver,柏林2等轮番上阵,很轻松证明了我的观点:录音味精少,艺术气息强的唱片,sfb01和8pr各有所长,录音强调hifi的唱片,sfb01听起来略易疲劳,与8pr有一定差距。

Sfb01在我手里的第一天,我就对他的低频表现不满,总感觉极低频下沉时间过短,厚度也略欠,而中低频的硬朗又显得中频略有凸出,更重要的是总觉得下身部分定位混乱,有点不知所云,为此我折腾了不下7根电源线,总体来时sfb自己diy的线最合适,而我极度怀疑“过机线”是幕后黑手。8pr到手中第一天我就对其低频赞不绝口,既有了solo强横的控制力也有了am650s的纹理清晰度和层次感,而且丝毫不拖沓,不过分,再加上电子管的再生细节和胆机特有的空气感、弹跳性,十分爽松。三盘大餐:骇客帝国原声Tetsujin,辛德勒的名单大提琴,鼓诗。

黑客帝国原声现代感非常强烈,主要以电子合成乐器为主,用8pr听起来有点假,但很刺激,很过瘾,冰雹般的大鼓连续不断打下,8pr能轻松的把他们分的很清楚,完全不会自乱阵脚,这时候用“大珠小珠落玉盘”来阐释8pr的表现是非常恰当的。换sfb01后我们会发现比较明显的交通堵塞——信息量太大了,过江之鲫般的海量细节把殿堂大小的空间完全填满,大细节中充斥着小细节,小细节又被更小的元素连接,窸窸窣窣连绵不绝,让人感到明显的压力,究竟喜欢充实的拳拳到肉还是洒脱的四两拨千斤,恐怕还需要看自己的胃口,在这里我还是喜欢8pr多一些,毕竟少了微小元素的喧宾夺主,作曲家感情的表达更清晰一些。

大提琴一直都是am650s的强项,因为这个二房中高频虽然偏暗但低频却豪不妥协,在擦弦的细节表达与整体氛围塑造方面作出了平衡,弦音和腔音的比例把握的也比较到位。但如果和8pr比的话,低频下潜还是略有不足,am650s更像是一个比较大的点而8pr更像是一个庞大的面,气势渲染很容易就分出高下。另外要说一下的是大提琴这种乐器不同于鼓,单纯的低频分辨力就能决定胜负,事实上,胆机在渲染大提琴略显悲凉气氛方面有天然优势,那种特别的粘滞感和空气流动感是石机很难生动表达的,所以说单论这首曲子的整体性,sfb01解析再强悍也确实没有胜算(在极低频的表现力上,sfb01豪不拖泥带水,空间回声上也处理的干净利索、层次分明,这些也是胆机难以比肩的),仔细一听就可以发现8pr玩的是“巧”,而sfb01玩的是“硬碰硬”。

最后是测试低频解析力的鼓诗(因为主旋律的单调性,故该碟测试低频解析力和透明度是非常合适的)。当初在鼓诗里鼓的表现上,am650s毫不犹豫的给了莱曼和solo(前者欠缺厚度,下潜不到位,后者略显拖沓解析力不突出,二者都是取巧的表达方式,在这种以中低频为主餐的音乐中,有偷工减料的嫌疑)一记响亮的耳光,而8pr过之无不及,低频解析和对鼓的结像力基本无可挑剔,胆机特有的弹性和空气感在这里又帮了大忙,全曲都透着一种淡淡的胆毒。Sfb01依然以素质和速度取胜,但在低频下潜时间和厚度还是欠了一点点火候,具体同上不多谈了。

最后的重头戏是小提琴钢琴及交响表现,在这里,选择rr录音的30周年纪念第六轨,李斯特:威尔第“弄臣”演绎曲及红魔鬼整张cd,人手一张的小提琴碟Gil Shaham/Goran Solscher - Paganini for Two+穆特卡门。

众所周之钢琴的回放堪称所有器材的杀手,一个系统能很好的回放钢琴,其素质必然是极其强悍的。不过在我喜欢的范围内,钢琴的素质似乎更多受制于录音本身的表现,除了“黑毒”外,常听的弄臣,卡农,帝王效果都算不上非常好,录音锐度偏低,透明度也不尽人意,不过器材本身应该为人服务,为了测试而选择发烧录音就有点本末倒置了。
Sfb01因为以素质见长,乐器结相清晰饱满,体型也保持的恰到好处,再加上优秀的微弱信号还原和高频延伸,其在钢琴演绎方面是具有得天独厚的优势的,在“弄臣”中,sfb表现出了极宽的动态范围,虽然低频量感略少,琴键敲击的沉重感和厚度稍差于8pr,但中频凝聚力、密度和高频延伸及海量细节把钢琴通透、嘹亮的金属气质塑造的非常到位,极高的瞬态反应也让sfb下的钢琴气贯长虹,霸气十足,那种爆棚的感染力和穿透力让人印象深刻。8pr虽然一改普通胆机暗闷混慢的毛病,但和高素质石机相比,全频染色和细节的匮乏亦昭然若揭,而这些在人声试听中是不容易听出来的。8pr下的弄臣本身气势和空间感把握的依然出色,这点似乎已经成为了他的独门绝技,而且低频处理方面的宽松大气,琴箱共鸣的蓬松感也全然让人不能忘怀,只是胆机天生的失真特性使得其面对乐器之王还是略显力不从心。

小提琴是我最喜爱的乐器,收时委婉吟唱,放时荡气回肠,缓时催人泪下,急时情满四溢,独奏抑扬顿挫,协奏错落有致。能抵御古典诱惑的人不少,但一旦上了这条船,能抵御小提琴诱惑的,恐怕不多

说到小提琴 paganini for two应该是大家最为耳熟能详的碟了,其实严格来讲 这张碟录音还是有些夸张了 虽然在略显沉闷的系统中会表现出很好的穿透力 但在高频略冲的系统上会想当不耐听 例如调教不到位的990系统 听了恐怕杀人的心都有。第四轨到第九轨,喜欢小提琴的朋友哪个不中毒的话 一定要好好检讨一下系统搭配了。
sfb演绎第五轨一开声那种欢愉的跃动,极高频的充分舒展营造出一片海阔天空,一种心旷神怡之感油然而生,透明的空气张力十足,却毫无毛刺及刮耳之苦,琴弦所过之处一片片重重叠叠的复音,细节的量和质都能表现出相当高的水准,时而高亢时而内敛,动静对比让人满意。之后的拨弦部分更是精彩,极弱信号的还原、极高的声音密度、极快的响应速度造就了异常清晰透明的弹拨质感,石机在“灵动”上的优越性被表现的充分、彻底。
8pr登场,可以说在这种单调器乐表演的场景下,8pr输掉比赛几乎是必然呢的,但第七轨一开声,8pr依旧技惊四座。扎实的低频营造出了极强的空间感,相比sfb01,8pr的乐器都站了起来,立体感竟然能超越前者,按说8pr并不是以声场高度见长的,在这里能营造出如此优秀的三维比例,极低频和极高频的分明对比功不可没(低频构筑了更加合理的琴腔比例,琴声木头味更足,整体更显逼真,更有感染力)。
听惯了sfb的朋友一定不能接受8pr中高频的处理方式,相比呈面的低频,8pr的高频扩散力和延伸感略欠,对琴弦的质感表现的不那么强烈。8pr下的小提琴被明显的打磨过,细节之间交叉比较明显,但又没油润到solo那个程度,说成“恰到好处”是不为过的,我想大多数喜爱8pr弦乐的朋友应该就是看重这一点的。不过我个人更倾向于接受sfb那种直接、通透、纯净、彻底的弦乐处理方式,这样的好处是在表达海飞茨的横空霸气和米尔斯坦细腻的技巧时不会被干扰,更能发掘演奏中的微妙和神奇(在穆特卡门和海飞茨精选中很容易的证明了以上论点,限于篇幅,就不多谈了)。


交响我经过深思熟虑,决定用rr红魔鬼的第一轨Liszt - Mephista Waltz No.1来评测。可以说这曲子没有bt爆棚,但也可以说这曲子高潮迭起,从头到尾不闲着,都是爆棚,具体要因人而异。

一开场又是8pr拿手的低频咆哮,出色的空气感和提琴的粘滞感瞬间就将气氛拉高一个层次,胆味慑骨,说不毒,谁信啊。红魔鬼本身的录音在rr多张专辑里算是极为出色的,动态范围极广,厅堂感非常强烈,记得当初拿jbl听的时候,几张rr专辑里就这张高频和动态最出色,第八轨骷髅之舞爆棚时直接让某人的diy后级冒烟了,爽!你说在这种录音里8pr还不赢,那不枉称天骄么。度过中间略显平静一段,8分40秒,全曲气氛再次热烈,这一抑一杨,没点“静若止水,动如脱兔”的功夫还真不行,8pr的独门绝技再一次为他赢得了掌声,无论是乐器低吟还是以极高的分贝爆棚,都不显得拥挤,各个乐器星罗棋布,毫不突兀,各自彰显出自家特色,还是那个被我强调了无数遍的比例关系,细节数量,乐器结相,声场大小,空间定位,拿捏到了一种动态平衡的水准。
Sfb开声低频清爽,中高频直上云霄,塑造出了和8pr不太一样的气势,8pr的低频是成面的,而sfb低频密度高,分量重,滞留时间短,是点装的,整体听来速度比8pr 更快。在前奏中我发现似乎sfb01的中频有一定的凸出,也就是在中频能量感极强的演奏部分,主旋律不够清澈,背景没能像8pr那样黑到纯净(八成又是电源线惹的祸),整体感觉过多的细节略显拥挤,主音不太突出。但论动态范围,sfb在一次证明了自己,三频结相均匀,从低到高过度流畅,演奏急停时异常干脆,若是低频在宽泛一点点就无比美妙了。另外一个让sfb能和8rp叫板的是响应速度,因为速度快故在乐器齐奏爆棚时各个元素不会混在一起,高潮和高潮之间有清晰的过度,听起来抑扬顿挫,这也是交响表达的要点之一,8pr并没有从演奏流畅度方面超越sfb01,这点也是值得骄傲的,毕竟流畅的乐感是胆机的制胜法宝。

这两天以一种平和的心态分开听了这两台二房,一种沉静感油然而生,两台二房作为音乐欣赏其实都够用了,他们各有各的特色,并非互相能够取代,具体要看耳机和前端整体的搭配以及个人的胃口,选择权只掌握在你自己手里。

关于8pr网络上已经有详细描述,再多分析也找不出什么新鲜点了,可以用论坛搜索功能,但文字的东西总是抽象的,想要彻底理解叶立先生校音的精彩之处,亲自体会是必要的。我相信,只要认真听过,思考过的朋友,应该都能了解为何叶先生的二房能这么多年屹立于不败之境,说实话我很难理解那些听过8pr却没任何感觉的朋友,这样的耳朵恐怕不是一般神器能调教出来的。

标志性的用形容词给两台二房的pk结尾:
8pr大气温润
sfb精致淡雅


最后想整体谈谈sfb01以及他带给我们的启发
Sfb01这只二房在电路设计方面恐怕是有独到之处的,与大多数国产石机相比,用直观语言表达,他结相清晰,声线纤细,高频亮而不刺,低频沉而不闷,全频带有作者微调的影子,这种微调应该是基于作者对声音表达的主观理解,含而不宣,暖而不灼,滑而不腻,中频比厚度比solo更加合理,高频延伸充分,功率储备到位,极高频细节展现到这个程度基本没什么可挑剔的了,相比我之前最喜爱的solo高频,我认为sfb处理的确实更胜一筹(其实solo煲好,通电时间够长的话,高频是很毒的,但似乎柔化的过火了一点,极端情况下影响了解析力)。从整体表现来讲,sfb01的声音被评价为“严谨、考究”是合理的。
关于sfb的校音,还有一个佐证就是电源线的搭配。原配的电源线是一条普通之极,甚至不如家用电器自带线的线材,我鼓起勇气试过把他插入8pr和a70t,出来的声音不提也罢。而另外一条sfb自己制作的电源线,其实也强不到哪去,中频突出解析平平、暗、闷。但就是这样的普通机线在sfb下却显得平和醇美。如果换上手头的白晶龙1号、蓝精灵或者红酶龙,声音则奇怪无比,全频密度很高,三频几乎挤到一起,从而导致细节喧宾夺主,微观动态无从提起,极弱信号和微弱信号对比几乎消失,最终的结果就是声音听起来浑浊,肉,苒,硬着头皮也难以坚持下去,可见作者在最终的整体校音上是花了不少力气的,而且作为音乐教师,其对器乐的理解应该可以信任。
Sfb的缺点我在之前已经多次强调过了,主要还是低频处理的有些奇怪,似乎低频校音的完成度还不够高,我相信和电源线及过机线不无关系,对比8pr,sfb低频的细节展现不够充分(该有的细节都有了,但似乎收的很快,不知道是不是由于石机特性使然),极低频下潜速度较快,稍有意犹未尽之感,另外就是低频幅面偏小,对气氛的烘托和支撑略显单薄,如果能再宽松一点,再厚一点点,一捶打下触碰到底后就溶化到空气中,那种感觉就无比美妙了(其实solo低频校音就是朝这个方向的,可惜似乎是应素质略差了点,没能表达到极致,8pr低频处理的很好,又有胆机在空气感和弹性上的先天优势,真有点信手拈来的意思)。

顺便给sfb作者说几句(我自己的看法,看看即可):其实您的产品校音已经比较成熟了,基本形成了自己的风格,烧友的意见终究只能参考,切忌吸收过多意见而迷失自我,每个师傅在校音的时候都不能忘记心中最基本的准绳,否则作品声音极有可能会出现强烈的“拼凑感”。我个人建议以电源线及过机线或者其他小原件为准,略作调整(如果确实难有改善则保持原样即可),应该会有收获(提醒sfb用家,电源线及供电处理对sfb低频影响非常明显)。另外可以考虑提供改双推线服务,外观(电位器手感,印刷字体,柔和点的指示灯,等)如果有可能也做一定改善,如此一来,我想这个产品从品质上讲,已经成功了。

借此之机,简单聊一聊国产二房的发展
国产器材的发展无疑和国内烧友息息相关,我想,拿六千块买solo的日子并不好过吧。论坛上对diy器材大放厥词之人不少,但真正身体力行去帮助他们的人却不多,玩进口器材的人看不起玩国产器材的,总结其陈词无非是说国内做器材的师傅大都没音乐欣赏的功底,搞不来校音,外观土气,只会堆猛料,谈“韵味”,甚至“骗钱而已”。从我对国产器材的了解来看,这些朋友所说现象确实存在,有些甚至还是普遍现象,但,话说绝了终究会咬到舌头,国外做二房的有几家不是从小作坊开始?那个商品不是一步步改进,一步步成熟的?形式不是问题,关键在人。单纯打冷枪,放空炮,能提高国内器材水平,降低国外产品售价么?一个行业的发展要靠商家和消费者两方面努力,想把器材发展带入一个良性循环,那么博览众多器材,拥有高水平听音经验的朋友必须首先站到风口浪尖上,你们的引导和监督是打开良性循环的钥匙,一副事不关己高高挂起的态度必然会导致市场进一步混乱,从而造成商家、diyer、低烧、高烧的多输局面。对于入门烧友,跟风、信口开河要不得,在讨伐diy器材的时候你是否诘问过自己:“我真的了解国产器材么?”市面上的国产器材听过多少?听的时候有没有先入为主?听之前是否像对进口器材一样仔细考虑搭配?是否认真对比过同档次国外器材?是否能拿准国内外器材的优缺点?是否真的对自己耳朵有自信?我想到这份上再下结论不迟。退一步说,既然你知道国产器材不济,那么是否考虑过为他的发展做些什呢?相比“国产器材是垃圾”这种言论,我更期待看到“国产器材差在哪”“国产器材怎样能不差”的言论出现
希望本文中的部分观点能得到diyer的认可和重视,国产器材的发展关乎所有烧友的利益,大家恨铁不成钢也在情理之中,希望诸位能吸取8pr的相关经验,多抽些时间欣赏音乐,通过书本、讨论、音乐会提高自己对音乐的理解,在考究的电路基础上调教出有特色,有品味的华夏之声

以下为各个烧友补充发言,兼听则明,为方便广大烧友整理到一起:
Gigi:没听过SFB,不过以自己多年的发烧经验来看,价位3000的石机,高频方面一般很难超越5000的胆机,一般来说,石机的高频表现要做到胆机一样,没有2-3倍以上成本似乎很难。

同价位的石机的强项一般是在整体控制力和低频延展、速度感等方面,高频细节延伸是弱项,声音相对直白,略少韵味(中低挡石机)

OTL线路总体而言有利有弊,但是一旦做得比较出彩了,有着较高完成度的话,那么OTL将是胆机中唯一能和石机抗衡的品种

爱听音乐的鱼:8PR的声音早有定论,不过拿来PK有意义。
有不少成品机和DIY机被朋友们推荐比听甚至也买下来了,初听感觉不错,但听久会发现一个问题,就是这些机子声音整体把握拿捏还欠火候。有的机子好象动态很大,但声音稍一听久感觉较硬,不耐听,欠缺品味'、宽松和大气。有些机器被夸称全能,其实高低阻哪一种耳机都只推得半斤八两。对声音的理解和欣赏我感觉不同年龄段、性别、甚至所处的不同环境都会产生差异的。
从声音素质上讲,RP7的实力超越不了8PR,但这二台机子的声音风格差别较大,RP7有一种芬香的味道,8PR很阳光。
支持国产,支持DIY机,期盼有国产机器能超越8PR。

Rl888:十分同意,sfb借来一个星期,我没并过机,最後的透明度高很多,真想给它换过机线和相位器,可惜不是我的
Headfi上HA-02的评价是超越了HA2002,但没听过不能当真

RKV不只音乐性好,控制力也一流,比它贵一倍的也不见得能令它低头。

金五星:目前真正拥有叶老师亲自答应做8PR的北京烧友,没见他们愿意卖掉的,我也借来一台8PR放在店里听听,来了不少烧音箱的对这耳放评价一致认为“强”

Linncd12:linn的东西不够开扬,有点委琐.尤其和burmester比较之后更明显了

linncd12和001相比,说好听点是女性化了,说不好听就是伪君子.不过这种声音有人喜欢

一套的linn非常适合做背景音乐,burmester相比之下不耐久听

不可否认的是,linnncd12确立了art deco在hifi世界的新标准,如果souns faber代表了古典美,burmester体现了现代金属加工极致的魅力,mark levinson和krell代表了美国特有的粗犷质朴美,那么linncd12完美的诠释了什么是hifi里面的art deco

linncd12在整个面板见不到一个按钮和螺丝,全机使用实心铝材铣出,极为紧凑,如果没有遥控,就只能实现非常少的功能,linncd12的流线型碟片承盘,完美的回应了全机刚性的金属外壳,而且这个承盘是全机控制中枢,只需要用手按不同的部位,就能实现进出仓,播放,选曲跳曲的功能

这种操控性能的趣味性和整体小巧紧凑高刚性的结合,几乎没有人能抗拒linncd12勾魂摄魄的魅力.

说到价格,linncd12刚出厂的订价是1万美金整,日本市场极其热烈的回应让厂方几乎来不及处理订单,全部20bit的部分齿轮和部分电子原件,只有4000套,这还包括了维修需要预留的部分,日本曾经创造了一周销售50部l,全年销售1100部inncd12的惊人记录!后来原件用光,原厂本有停产cd12的意愿,日本代理商一纸全款500部的订单让原厂无法抗拒,于是才有了最后期出产的24bit cd12,这批器材从2003年面世到2006年结束生产,出货数量原厂不肯透露给代理,不过数量肯定没有20bit那么多,

日本人就是有能力创造出一个一个的hifi奇迹,JBL的起死回生,b&W的签名805,最初也是日本经销商全面委托生产的定向产物

抛开LP,cd系统的差异不说,

sacd是明显全面超过cd的格式.现代音源进步也非常明显,不过价格高昂

如果投入不达到一定数量,还是老系统,老旗舰音源性价比高,不过只论音质,新数字系统明显胜过旧的

现在很多2-4万的数字系统,听起来分析力,高频泛音,速度等等胜过过去的机器,比如cd7.

不过如果能比较试听一段时间,就能发觉平衡性,整体感还是老机把握的好,没有明显的短板,不像新机一样缺陷明显

老机对比新机是有种种不足,可是老机的妥协更艺术,更均衡.


基本上耳机系统对音源,线材,垫材,供电的要求都很宽松,如果是喇叭,尤其全音域喇叭(并非全频喇叭),某一个极其细微的变化,对声音的影响非常大,一套调整好的全音域喇叭系统,如果换线,或者变化电源状况,甚至改变器材下的垫材,变化是可闻的.

耳机系统以上种种全部可以放宽,耳机或者喇叭是发声体,绝对是重中之重,音源嘛,可以相对马虎一点,毕竟追求极致音源付出的代价在耳机系统上得不到100%的体现.我基本上是不在耳机系统上使用超过8000的线材和1000的垫材.

系统越是复杂,不可预见性就越让人抓狂,甚至充满风险,mark 31转盘已经算是能让系统脱胎换骨的前端,可是如果搭配了同样来自美国的wadia解码,声音会面目全非,细瘦刮耳,这还不算最惨,linn的cd机或者前级,如果接入jeff  rowland的功放,声音会变得特别小,即使把音量拧高还是不能得到足够的音压


cd12停产刚刚2年,001是2000年1月份才出世,现在仍然在产,LHH系列去年还不算贵,一年时间炒起来了,一方面是挟CDM4PRO王盘的威力,另一面就是新机太贵,还用垃圾盘,比如808,那塑料盘,出仓的时候卡拉卡拉的响啊

相对来说,LHH1000算没背离价值太高的机器了,2000不可预见性太多,LHH系列价钱上去之后,CD15相对来说是更好的选择,价格1万.能和LHH800掰掰手腕,算超值了.CD16,5000左右也算是一个选择.

朋友的800DVD.那转盘,寒死人不偿命啊

恩.我不知道什么叫"精确配对"

如果谁说能把胆管配对到热点前级的程度,也不是不可能,1%配对4只管子,代价是从400只管子里面挑选

基本小数点后面两位只能差1个单位,而且不仅仅是测试屏流和跨导那么简单.

就算是你用了超级测胆机,静态配出了"精确"的数据,上机之后还是可能遇到问题,比如噪音,比如麦克风效应,U7的长屏管子几乎就不能避免麦克风效应.大盾早期的长屏管子,噪音也完全测不出来的,只有上机才知道

所以,精确配对,也不必那么严格的要求,屏流跨导一只U7自己在3%,一对在5%就算非常不错了,能配到3%,就只有靠运气




keywaltz:
好的东西总是有人喜欢有人不感冒的,和很多人一样曾经也是个对8pr无限向往的人,曾经因为崇拜查找了几乎所有能找到的有关8pr的资料和文章,在这些文章里有喜的,有不屑的,有酸的,各种各样的人,曾经也让我对这个[神器]产生了疑问。后来随着发烧的深入,自己也听了几次8pr,和作者本人也有了接触,才发现它背后的那个人才是让8pr在褒褒贬贬中熠熠生辉与众不同的原因,是那些亲手从作者本人手中接过8pr的人感到了这个耳房的分量和珍贵是不可以单单用金钱来衡量的,不是耳房有怎样无敌的表现,而是背后的那个人实在让人在倍感亲切之余深深地敬佩。二手论坛上的8pr其实倒腾来倒腾去就是那几台的,接手的人无法体会我上面说的话所以单从耳房的声音上来评价,声音是很个人的东西,于是就有不满意,也就有继续出手。大部分的原始拥有者怎么会去因为这区区的钱而把这件珍藏着回忆的东西轻易拿到用金钱衡量的二手论坛上去以讨价还价这种方式兜售呢。


很多DIY也颇有名气的人,还有一些听过国外过万耳房的人觉得8pr不过尔尔,很多没听过的人又对它趋之若鹜,其实这两种人都没有明白后面那个人对于8pr这个耳房意味着什么,声音也许可以用金钱毫无尽止地去追去,但是人的情感和回忆却是万价难买的。8pr因为不是商业耳房,所以它达到了商业耳房无法企及的人性高度,仅此而已

jhj
我怀疑LZ感受到的8PR的高频延伸不够和速度不够快可能跟音源有一些关系。
音源本身的高频延伸可能就略微不够,而SFB的高频正巧稍微多一些就互补了。
我听到的8PR的声音速度不输石机的,不过这可能跟管子的选择也有很大关系,更换ECC82也确实能改变声音的取向,LZ的8PR用的是什么管子啊?

声音厚度相对大盾会稍微低一些,不过我认为这样的厚度更适中,不会到清瘦的地步。
低频量感不会有影响,而且因为速度更快,密度和能量感因此会有提高。


末世诗歌:
比较赞同jhj的分析,听感实际上是系统的表现,前端CD机的特性以及8PR的前级管都会对听感有所影响,比如8PR的前级管换成德律802S的话,就比NEC82在细腻度、细节方面提升一个层次

千年:
这和制作者的音乐修养有关系,国外那些HI-END品牌的设计师大多是音乐爱好者(例如柏林之声),其中有些人还会演奏一种以上的乐器(例如MARK),还有些人甚至出生于音乐世家(例如FM)。

老叶的优势在于对古典音乐的素养非常高,而且在北京图书馆工作可以接触到图书馆珍藏的数万张CD和其他音像制品,平时也有机会和国内的知名指挥家和演奏家进行交流。

90年代末时,北京图书馆每周一次举办的免费古典音乐讲座和不定期举办的HIFI器材欣赏会都是由叶老师主讲的

[ 本帖最后由 mvw 于 2008-11-19 15:01 编辑 ]

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总感觉哥德巴赫猜想要被证实了。
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最佳创作奖

 楼主| 发表于 2008-8-28 01:04:22 | 显示全部楼层
隔壁直播没咋拍我转头 整理一下斗胆在这发个完整版 顺便整理下其他高烧发言 不过俺向毛主席发誓俺说的都是实话 听到的就是这样的 没有偏袒谁 俺已经尽力了:)
总感觉哥德巴赫猜想要被证实了。
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发表于 2008-8-28 01:07:10 | 显示全部楼层
如果嫌隔壁没被砖头拍爽,那这里大家可要狠狠的拍咯,绝不姑息!
你站在桥上看风景,看风景的人在楼上看你;
明月装饰了你的窗子,你装饰了别人的梦……

QQ群:23348565(同好同行)
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发表于 2008-8-28 01:48:11 | 显示全部楼层
我先拍一砖头!我没听过sfb01,但在拜读他对8PR的听感描述中,感受到MVW文笔流畅,思维客观,评测用心。建议给MVW的这篇评测对比文章加精加分,希望多出这样的文章。多谢。
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发表于 2008-8-28 01:54:13 | 显示全部楼层
没有配图哟
马兰士红宝石SACD机+小罗解码器+天龙A110 SACD机+松下1500C黑胶机+REVOX B215卡座+中道600卡座+Hattor Audio无源前级+叶立8PB耳放+DENSEN B-300XS后级、金嗓子E270合并功放+AUDIOVECTOR MI-3、平均律AIRA音箱
线材:威马+威卓+银彩+超时空+天仙配+高度风+线世界+音乐丝带+德国蜂鸟+雅图+维尔特+狐狸糊涂+大佬线+live cable+AQ+XLO+NBS+JPS+Kondo+VIABLUE+SOMMER+LIQUID
耳机:HD800C+T1一代+240DF+W100+银乌+TH900紫色版+HE6 SE+DAN CLARK AUDIO STEALTH+ZMF VC+Audeze LCD24
耳塞:AURA+日轮+NSX MAX+turii钛+忽必烈+日蚀
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发表于 2008-8-28 01:57:18 | 显示全部楼层
我也拍一砖!!!   MVW的评测,这一篇是最出色的,可以看出作者一直力求客观公允,最大程度做到了客观严谨,实事求是。是本人2008年度见到的最出色的评测之一。可以作为他人写评测的宝贵参照,建议加精加分
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发表于 2008-8-28 08:03:50 | 显示全部楼层
强文!写听感就是要这样细心哦
怎么什么样的人都有,这点我很迷茫!
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发表于 2008-8-28 08:10:06 | 显示全部楼层
我也狠狠的拍一砖。。。。。。。。赞
esp950     dt831
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发表于 2008-8-28 08:11:32 | 显示全部楼层
很好,不过偶国语没有学好,看不懂评论的。
唯有相信自己的耳朵。
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发表于 2008-8-28 08:15:37 | 显示全部楼层
砸!!!...
力争做出最不好的耳放...
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发表于 2008-8-28 08:38:34 | 显示全部楼层
拍......不到.
因为8PR偶都没机会听过.
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发表于 2008-8-28 09:05:13 | 显示全部楼层
曹操孙权在P/K冷请了点,我刘备是加入战圈的时候了!  已在隔壁犮佈新胆耳放,巡迴试听样机第站宁波已收到. 下站会到江蘇,曾在SFB01帖用他1/2价钱机种挑战SFB01.  战火正式展开,敬请留意!  以如此狂蟒自稱刘备的可有一定战斗力的啊! 主要根据地ER...net , 游走於各网站刺探軍情! 欢迎各路英雄P/K,最好能在不同地匹搞盲听P/K大会. 每次大会送耳放一台给投中投票率最高那些人抽奖.
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发表于 2008-8-28 09:09:12 | 显示全部楼层
原帖由 白老大 于 2008-8-28 09:05 发表
曹操孙权在P/K冷请了点,我刘备是加入战圈的时候了!  已在隔壁犮佈新胆耳放,巡迴试听样机第站宁波已收到. 下站会到江蘇,曾在SFB01帖用他1/2价钱机种挑战SFB01.  战火正式展开,敬请留意!  以如此狂蟒自稱刘备的可有一定 ...

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发表于 2008-8-28 09:15:02 | 显示全部楼层
原帖由 zke 于 2008-8-28 09:09 发表

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                 如我的算广告,楼主的也应是不折不扣的广告,搭便车而已! 况且我没提形号品牌啊! 还有8PR这算用冷门管才能造出好声,就如造支好槍但要到处找子弹! SFB01 則不錯,激光槍长打长有!

[ 本帖最后由 白老大 于 2008-8-28 09:23 编辑 ]
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