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为什么电脑/硬盘做音源,比CD好?——转帖

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发表于 2008-10-19 03:36:47 | 显示全部楼层 |阅读模式

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http://www.av199.com/viewthread.php?tid=178902&extra=pageD1&page=1原帖非常详细地论证了所述论题,不服的请去原帖指导,建议没懂多少原理知识,纯粹YY无敌的就别去了!
为什么电脑/硬盘做音源,比CD好?
    因为人比较懒,早就看CD不舒服了,一直梦想成千上万的曲目,坐沙发上不动就能随便换着听。前一阵子心血来潮准备动手一试电脑做音源。一开始期望值很低,希望音质和中低端CD机差不多或稍差就可以。结果经过一个月的实践,我的结论是硬盘APE做音源,音质绝不比CD差,也许更好(理论上是硬盘比CD转盘更好,但是我听不出来区别)我现在的玩法是无损压缩的APEFLACWAVFoobar播放(有时44.1/16直出,有时用SRC foobar插件软升频到96/24,比较中),接DAC USB口,DAC平衡输出到功放。CD机的模拟输出接功放,数字输出接DAC的同轴口。
    1. CD
的模拟输出跟同价位DAC的输出比:不管在解析力还是全频段的平衡响应,DAC都明显胜出。也就是说我的DAC里的DAC比我的CD里的DAC强得多。不难理解啦,因为CD里面是转盘+DAC,转盘也是成本的啊,CD机当然比不上同价的外置DAC啦。
    2. CD
转盘跟硬盘比:用我DAC上的USB输入(电脑)和同轴输入(CD)仔细对比了一下,我的耳朵比较木吧,无论如何也听不出区别。我知道以上结论跟很多烧友的心理预期很不一样,实话说我自己本来也没有期待PC音质超过CD,本来是希望牺牲一点点音质来换方便性的,结果没想到鱼和熊掌是一盘子端上来的。但是为什么大家在PC上不能得到好的音质哪?我分析一下,有这些原因,想和大家一起探讨:
    1.
软件质量:真的无损吗?网上下载的无损”APEFLAC甚至是WAV有一些是MP3转的。在试听时要确保软件没问题,最好的办法是找一张CD自己用EAC抓成WAVAPE,有损无损的区别,在廉价的有源音箱上都能听出来
    2.
前端硬件问题:声卡。很多人说PC声音烂其实是说声卡烂,没错我完全同意。如果靠PC声卡在PC机箱里的恶劣环境中做模拟电路,那结果就可想而知了。如果要hifi,声卡的作用只有一个:把数码音频数据流送出PC机箱,接到DAC
    3.
后端硬件问题:大家往往习惯把PC接在廉价后端上(如有源音箱),这样怎么跟CD比啊?除非把CD也接有源音箱上。
    4.
配置问题APE解压后的PCM信号是完全无损的(正确的,或者说跟CD上一样),要让PC输出完全正确的PCM信号(bit transparency,或位透明)到DAC并不难,但是如果太不小心,你的WindowsMacOS或播放器可能会好心帮你修饰一下你的PCM信号 - 那就麻烦了解决这些问题,再去弄个和你的CD同价或半价的DAC,你的硬盘应该不会比你的CD难听的。



[ 本帖最后由 winsonjyl 于 2008-10-19 04:14 编辑 ]
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发表于 2008-10-19 17:31:46 | 显示全部楼层
既然这位作者自己也承认了"耳朵比较木" ... 这篇文章可以直接忽略.  电脑硬盘做音源,现阶段音质肯定是不如好的CD系统.
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发表于 2008-10-19 18:44:24 | 显示全部楼层
理论上是完全正确的呀

我觉得问题还是电脑里面那些东西对环境的干扰
而不是出声音这部分的东西(硬盘,解码器,放大器,音箱)本身的问题
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发表于 2008-10-19 18:46:27 | 显示全部楼层
还有一个很重要的方面,就是电脑里面这些电路的设计,并不是从hifi的角度去考虑的

如果以hifi的思路去做一个这样的基于PC系统的硬盘播放器,肯定不会比CD差
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发表于 2008-10-19 18:54:19 | 显示全部楼层
没有的东西,就是没有,不要那么多"假如". 没有用HI-FI的思路和要求设计的PC.
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发表于 2008-10-19 19:08:57 | 显示全部楼层
lz,谈几点自己的看法:
1。理论不完备。对于失真源的分析简单化了。而且jitter的来源有多种。文章中并没有解释清楚。因此对于“理论上来讲,如何如何”不能承认。
2。就算理论正确,理论到实践还有很长路要走。目前pchifi相对于cd机29年的历史来讲,很渺小。其中很多细节问题没有解决。因此现在谈pchifi和同级数的cd来说,还是cd占优。
3。我个人是看好pchifi的方向,而且目前也在建设自己的pchifi。不过并不认同lz的观点。原因很简单,本人偷懒,嫌cd麻烦。而且cd没法播放192音源,注定要淘汰。
-----------------------------------------
roon,naim uniti core=>DCS Bartok=>tyr2=>unityaudio boulder3
Esoteric MEXCEL PC9700电源线, NBS red
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发表于 2008-10-19 19:50:15 | 显示全部楼层
md,我的感觉,电脑里那些干扰声就够讨厌的,不过一般爱好者可以忽略。
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发表于 2008-10-19 22:24:41 | 显示全部楼层
从PC里直接通过声卡输出模拟音频信号,的确多少会受到其他电路或者辐射的干扰,但是如果可以直接输出无损音频的数字音频信号,转接到外部DAC,完全不会有任何干扰或者损失,数字信号可不会受外围电路影响。CD音频的原始数据同样是以数字方式存储,只要能保证准确无误输出即可实现无损。最终剩下的问题就是网络来源的无损CD文件是否是真正无损。
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发表于 2008-10-19 23:19:19 | 显示全部楼层
pchifi和传统hifi的不同,本质上仅仅是转盘的不同.但声卡的不"专用“.使声卡的数字输出注定性价比偏低.
即使要从理论上分析,同价位也是CD或硬盘播放机(取决于唱片的发行介质)更好,优势在于"专用性".我还很啰嗦地写过一段文字:
http://www.headphoneclub.com/bbs/thread-111968-1-1.html

就是如果实体介质不被淘汰,那么CD机仍然是主流;
如果实体介质不被淘汰,那么硬盘播放机是主流;
无论哪种情况都轮不到PC
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 楼主| 发表于 2008-10-20 01:19:10 | 显示全部楼层
回复LS各位DX,你们的各种辩驳理由和疑问都可以以下原帖中找到论证,以我对数电和电脑技术的了解,原作者所论述的确有根有据,
http://www.av199.com/viewthread.php?tid=178902&extra=pageD1&page=1原帖非常详细地论证了所述论题,不服的请去原帖指导,建议没懂多少原理知识,纯粹YY无敌的就别去了!
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发表于 2008-10-20 07:10:12 | 显示全部楼层
田忌赛马的结果证明了劣马优于好马

[ 本帖最后由 激光鼠 于 2008-10-20 07:11 编辑 ]
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发表于 2008-10-20 07:47:19 | 显示全部楼层
原帖由 激光鼠 于 2008-10-20 07:10 发表
田忌赛马的结果证明了劣马优于好马


那就要看马是落在谁的手上了。

我可是个一出闸就堕马的人...

[ 本帖最后由 creamy_wan 于 2008-10-20 07:48 编辑 ]
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发表于 2008-10-21 06:45:58 | 显示全部楼层
原帖理论性非常强大,真要仔细研究。
esp950     dt831
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发表于 2008-10-21 14:35:06 | 显示全部楼层
LZ啥时候能听出两块硬盘声音不同的时候再来发帖吧
现在需要努力学习
PC hi-fi : IBM x220i->TC K8->Apogee Rosetta200 (Mutec iclock Syn Both) ->Drawmer MC2.1->ADAM S4X-H
CD system : CEC TL3N-> Apogee Rosetta200(Mutec iclock Syn Both)->Drawmer MC2.1->ADAM S4X-H

2* TAOC 25MF + 35S
WB isolation transformer + LITE P100
AA Ferrite2,WireWorld Silver Electra 7 * 3
Nordost Tyr2(AES),Tyr(XLR),Mogami 3173(XLR)
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发表于 2008-10-21 14:41:23 | 显示全部楼层
原帖由 winsonjyl 于 2008-10-20 01:19 发表
回复LS各位DX,你们的各种辩驳理由和疑问都可以以下原帖中找到论证,以我对数电和电脑技术的了解,原作者所论述的确有根有据,
http://www.av199.com/viewthread.php?tid=178902&extra=pageD1&page=1原帖非常详细地 ...




我只说一句:

如果一套貌似逻辑严密,无懈可击的理论,但推断出一个明显不符合事实的结论,即使我没有能力去找出它逻辑或论证上漏洞,也没关系,我一样可以宣称: 他的论证一定是存在错误的.
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