银圈一定是头版么？—— 关于版本的疑难杂症（66楼年代表）

ljw100 · 发表于 2009-2-2 09:15:58

两次制版压片，各自都从母带上读模拟信号再数字化，数字化文件多半是不同的，CD碟片的听感不同也就好理解了。如果使用同一数字化文件制版压片，听感仍不同，那原因就得仔细分析了。

如果不考虑使用同一数字化文件两次压片0、1代码不同的情况（出现这种情况，那就是有一次出错了，是不合格产品），那么两次压片后碟片上的0、1代码不会发生改变，原始信息也没有变，如果在同一系统上重放，听感仍然不同，我推理那就是碟片JITTER在作怪了，是重放系统让这种碟片JITTER一直晃进了D/A转换的那个低通滤波器中去了。

我不清楚具体的制版过程，上述推理的假设是两次都使用同一数字化文件，如果每次制版时还须对数字化文件进行编辑，那就是另一回事了。

llyzh · 发表于 2009-2-2 09:31:53

记得80年代当时，所谓头版（就是内圈最后数字是01的），是指用前文小白所说母带做的CD母模（也有叫母版的）第一次流水线开压生产的CD，一般第一次是压5千张，如果销量好，那就用这张母模继续压，后面数字就标02、03、04。。。。。。直到母模不能用为止。
再要印那就要拿出母带来重新做张母模了。同张母模压制CD这中间声音是否会有差别，那就因人而异了，但我想谁能听出一张01版的4XXX和02版5XXX之间声音不同。。。。。那真是神耳了

yangmetal · 发表于 2009-2-2 09:53:37

数字01，02到底是指不同的母盘还是指不同的流水线？

不同的流水线应该使用不同母模，如果是指流水线，那么一次制版就要同时生产好几个母模咯？

这种区别试听不知道谁试过？还能做盲听检验的话，我立马拜～～～

母模质量的区别，工艺精度造成最后读取的区别，以jitter的形式最终影响听感，我觉得是可以理解的。谁做过同版pdo，pmdc，ml的对比？

ljw100 · 发表于 2009-2-2 10:23:29

因品控的原因，两次制版，即使使用同一数字文件，其碟片JITTER的情况必然会不同。那一次更好还真难说。

如果是从模拟母带上读信息再数字化，恐怕更难说清楚了。

jyecdd · 发表于 2009-2-2 11:10:54

原帖由 llyzh 于 2009-2-1 16:29 发表
我个人觉得现在再收2手的银圈CD性价比不高，一个是价格抄得太高，最便宜一张也在100以上，贵的都到5、6百去了。。。。。
另一个原因就是上面所说的老银圈都是20年前的东西，特别是我国南方这样的天气，很容易霉烂 ...

很多银圈碟都霉迹斑斑了

小白 · 发表于 2009-2-2 11:55:04

有点汗. 不要再说"数字文件"了,我们手里的一张张塑料光碟,不是从数字文件生成的,而是从一个金属母模上翻印出来的. 所谓"Mastering",是指根据最终的文字文件生成一张金属母盘.

ljw100 · 发表于 2009-2-2 12:10:02

白版，那个金属母模上所搭载的信息从何而来？从抽象的角度看，那个金属母模上搭载的0、1信息会与数字文件不同（不用去纠调制之后码形的具体表现形式）？如果金属母模上所搭载的0、1信息不同，那就是在制模时出错了。所以在一般情况下，搭载相同0、1信息的母模，其JITTER肯定不同，同一张母模，随着使用时间的推移，压出来的碟片其JITTER也会不同，更准确地说，就是“麻子坑”的形状多少都会有所不同。

ljw100 · 发表于 2009-2-2 12:11:52

更一般地说，那个金属母模就是一个“数字文件”，只是载体不同而已。

小白 · 发表于 2009-2-2 12:14:47

金属母模是一个刻模机制作出来的,其过程,有点类似我们刻盘——从电脑里的数字音频文件,通过光驱刻成一张CDR. 所以这个"刻盘"的过程是非常非常重要的! 可以说音质好坏在此一举.

至于这个金属母模再翻制出几千张CD的过程,当然存在物理损耗,但我觉得最关键的,最影响音质的一步,就是"刻母模". 不同压片厂的设备,工艺,水平,都反映在这里头了.

nadesicozhao · 发表于 2009-2-2 12:30:38

原帖由 llyzh 于 2009-2-2 09:31 发表
记得80年代当时，所谓头版（就是内圈最后数字是01的），是指用前文小白所说母带做的CD母模（也有叫母版的）第一次流水线开压生产的CD，一般第一次是压5千张，如果销量好，那就用这张母模继续压，后面数字就标02、03、04。。。。。。直到母模不能用为止。
再要印那就要拿出母带来重新做张母模了。同张母模压制CD这中间声音是否会有差别，那就因人而异了，但我想谁能听出一张01版的4XXX和02版5XXX之间声音不同。。。。。那真是神耳了

问题是我明显听出一套套装里 01的明显比02的强 02比03强

nadesicozhao · 发表于 2009-2-2 12:31:54

原帖由小白于 2009-2-2 12:14 发表
金属母模是一个刻模机制作出来的,其过程,有点类似我们刻盘——从电脑里的数字音频文件,通过光驱刻成一张CDR. 所以这个"刻盘"的过程是非常非常重要的! 可以说音质好坏在此一举.

至于这个金属母模再翻制出几千张CD的过程,当然存在物理损耗,但我觉得最关键的,最影响音质的一步,就是"刻母模". 不同压片厂的设备,工艺,水平,都反映在这里头了.

不同国家的供电以及设备特性也是很明显的带有这个国家的独特声底

ljw100 · 发表于 2009-2-2 12:53:54

原帖由小白于 2009-2-2 12:14 发表
金属母模是一个刻模机制作出来的,其过程,有点类似我们刻盘——从电脑里的数字音频文件,通过光驱刻成一张CDR. 所以这个"刻盘"的过程是非常非常重要的! 可以说音质好坏在此一举.

至于这个金属母模再翻制出几千张CD ...

表征声音的全部信息都反映在采样量化后的0、1编码上，在静态情况下，这0、1编码相同，则其声音信息就相同。在重播过程中，0、1编码相同的“数字文件”，其JITTER情况不同，理论上放出来声音肯定不同。

金属母模这个“数字文件”，在不出错的前提下，在静态时应与量化后的那个数字文件等价，不同之处在于其介质、编码方式。尽管介质不同、编码方式不同，在所搭载的原始声音信息并没有改变（前题是静态、没出错）。

小白 · 发表于 2009-2-2 12:57:15

金属母模和数字文件如果等价的话,刻出来的CDR盘和电脑里的WAV文件也等价.

但事实上是不等价的.

刘嘉明 · 发表于 2009-2-2 14:00:38

原帖由 llyzh 于 2009-2-1 11:49 发表
这张CD非常有名啊！号称是第一张流水线生产的CD光盘。。。。。
所谓银圈我的理解如下：银圈只是针对宝丽金唱片公司（旗下品牌主要有古典的DG、DECCA和PHLIPS，流行的我不太懂，只知道亚洲是POLYDOR）早期所生产的CD ...

请问阁下对比过没有，如果没有对比过，请不要下“说白了银圈只是代表了一种不成熟的CD生产工艺，并不表示银圈的CD比不是银圈的好“这样的定论。
古典的我没机会对比，但流行曲里面 Polydor 的一些旧版CD我和几个朋友都对比过，银圈碟在整体的声音素质上比胶圈碟好，即使都是T113<01>版的前提下。

llyzh · 发表于 2009-2-2 14:09:18

晕，请注意我说的是工艺。。。。。。
至于声音这东西众口难调，我不敢发表意见，只不过有一点可以说，我家里有些老的“霉迹斑斑”的银圈碟，播放起来已经有类似LP的噪声了

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