请教相位问题(美式转盘及amp接欧式dac)

george.c

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这个极性问题并非重要，因为包括录音师在内无人知道唱片录音之绝对极性是否正确，试想现场录音之后经过多次编辑、转录，其绝对极性早就面目全非。更何况有些还是多轨录音，极性就更混乱复杂。录音师也根本不会关心绝对极性是否对应正确，故绝对极性正确与否是50%概率，建议还是以实际聆听区分。要确认声音绝对极性正确与否只有靠听解决，为便于掌握基准点就是先确定30.6XLR输出与前级XLR输入端极性保持一致，至于AES/EBU极性可以无视，因为可以利用30.6之polarity invert 进行切换对比之后再做选择。

kell

原帖由 creamy_wan 于 2009-2-28 13:47 发表
谢KELL版！

看过了30.6的图，背面的插座看不见有飞线，而R10跟它我都尽量不想更改原厂设定。

可以处理的只余下RP010B，因为它的插座是跳线的。

另外，我今早曾经思考过两个情况，不知道能否成立。

(1) 当 ...

1、2均可行。
但、壳子版的话很有用----“要确认声音绝对极性正确与否只有靠听解决”，前提是你能听出变化来方可，但往往由于变数太多
很难判断准确的。

小白

听不出变化的话,又何必执着于"相位".  GEORGE C说得很对. 对相位不可偏执.

creamy_wan

谢谢各位大大的提醒。

小的曾经试过在模拟信号中反了相位，声音的分别颇大，因此对於AES部分有近似推测。

下次有机会的话，可以好好感受一下。

nadesicozhao

原帖由 george.c 于 2009-2-28 14:38 发表
这个极性问题并非重要，因为包括录音师在内无人知道唱片录音之绝对极性是否正确，试想现场录音之后经过多次编辑、转录，其绝对极性早就面目全非。更何况有些还是多轨录音，极性就更混乱复杂。录音师也根本不会关心绝 ...

录音过程中很多事情好比撞大运
如果所有音轨都是同一天 同一个场地录制的 相位一致的可能性还高点

我手上一张1DA3的黄河梁祝 小葛有一张1DA4的 两张声音一听相位就是反的

kendal3334

我CD机的XLR输出和耳放的平衡输入相位反着的
请问该怎么解决？

sky00715

不重视相位的话，定位结相不会准确的，DAC带相位调整的话不少,包括DCS之流都带，但万一是前级和后记相位不一样的话，DAC带反转功能也没用了，不过美国的顶级咸菜厂家PAD比较注意这个问题，专门作出了相位转换转接头，《如图下》，在美国能入手，2000多RMB.我也是找了好久才找到一对最新版本的。比较好用，数字相位也可以这样搞定。
另外不注意相位极性是不正确的，早期的瑞士FM专面对录音室生产的系列相位不对是不出声的，直至进军民用HIFI市场才改变了相位不对也能正常使用，是为了迎合大众而已。
小日本是2,3混合都有,第一音响是2，金嗓子是3，美国几乎都是2HOT, 大多瑞士机欧洲机都是3HOT ，包括现在的FM也是全部是3HOT.
希望能对你有点帮助
上图是XLR-Hot Change Adapter
下图是 XLR 3HOT-RCA

[ 本帖最后由 sky00715 于 2009-2-28 22:58 编辑 ]

creamy_wan

谢谢SKY兄提供另一个解决方法。

看来下次买DAC的时候，AMP又会多一个焊点了(以前为了接日系机，已经把它变成(3) HOT)...

sky00715

原帖由 creamy_wan 于 2009-2-28 22:59 发表
谢谢SKY兄提供另一个解决方法。

看来下次买DAC的时候，AMP又会多一个焊点了(以前为了接日系机，已经把它变成(3) HOT)...

客气
另外多讲一句，俺认为听不出相位问题而非说低档咸菜改变如何大如何大的，都是YY的:D
不过脚钉挪点地方俺还真听出来哈

creamy_wan

脚钉也很好玩啊！

家中的DAC本身就可以把机脚变成钉脚，而另一套以前玩书架剩下来的BBC低价钉，我把它向上向下放过，亦试过放在原有机身的脚上，几个方法的声音都有点不同。

mifeng

原帖由 sky00715 于 2009-2-28 23:03 发表

客气
另外多讲一句，俺认为听不出相位问题而非说低档咸菜改变如何大如何大的，都是YY的:D
不过脚钉挪点地方俺还真听出来哈

请教兄一下，相位正反真的是连唱片不同都有可能不同吗？
电源相位、数字信号相位和模拟信号相位有区别吗？
我cd机上带一个“phase”相位正反功能，有些时候能察觉区别，有些时候又怎么都听不出来是怎么回事呢？
还有总分不清楚哪种算是正确，请问正确相位与反相的所有区别特征都有哪些呢？

[ 本帖最后由 mifeng 于 2009-2-28 23:41 编辑 ]

mifeng

补充问一句，耳机线反接，比如hd600入线处插头反接区别十分之巨大，这也是相位相反的一种吗？为什么只此一种有如此大的变化呢？
这与电源相位，数字信号相位和模拟信号相位又有什么区别呢？

sky00715

原帖由 mifeng 于 2009-2-28 23:39 发表


请教兄一下，相位正反真的是连唱片不同都有可能不同吗？
电源相位、数字信号相位和模拟信号相位有区别吗？
我cd机上带一个“phase”相位正反功能，有些时候能察觉区别，有些时候又怎么都听不出来是怎么回事呢？ ...

正确的辨认相位正确与否离不开优秀的录音。《这能解释你有时能辨认相位正确性所带来的声音表现》。在排除功放控制力和搭配的问题以外，大多相位不正确的话都会有结相不准确，音场不对称的问题，低频的凝集力不够，发散。
这个在前级之前的话可以靠DAC《比如DCS》的相位测定功能来测试，在DAC之后的话只能靠转接头来反复转换对比了。不过这个对系统要求挺高，对周边处理也要求不低，处理的比较到位才会更加敏感的反应相位的准确性。电源相位同上，数字相位还真没试过，有机会试试。

[ 本帖最后由 sky00715 于 2009-2-28 23:58 编辑 ]

t1174

http://tech.ebu.ch/publications/tech3250

An input connector fixed on an item of equipment shall use female pins with a male shell and the
corresponding cable connector shall thus have male pins with a female shell. The pin usage shall be:
Pin 1: Cable shield or signal earth,
Pin 2: Signal
Pin 3: Signal
(Note that the relative polarity of pins 2 and 3 is not important in the digital case).

超新星

原帖由 nadesicozhao 于 2009-2-28 21:38 发表


录音过程中很多事情好比撞大运
如果所有音轨都是同一天 同一个场地录制的 相位一致的可能性还高点

我手上一张1DA3的黄河梁祝 小葛有一张1DA4的 两张声音一听相位就是反的

如流行歌先錄音樂,再錄人聲,一不注意,人聲和音樂相位不同也說不定.