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[CD机] 学习整理一些坛子里有关选CD机的观点,方便自己和TX翻看。

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发表于 2009-3-14 23:29:55 | 显示全部楼层 |阅读模式

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学习贴,不要断章取义才好。









原帖由高斯静 2008-4-2 14:53 发表 file:///C:/DOCUME%7E1/123/LOCALS%7E1/Temp/msohtml1/01/clip_image001.gif
老机器醇厚,朴实,适合长时间聆听;新机器更注重HI-FI性,但往往牺牲了音乐感 就本人用过的机器来说,PC-1清新,亮丽,平衡,各种音乐都表现的可以,唯一不足是乐感淡些。现在用的马CD11MKII则在人声方面突出,当然其它方面也没问题。人声方面2机差异很明显!马的女声感染力惊人,独特的味道令你不得不听了再听 所以我以为,喜欢音响性突出的可选新机,而象我这样注重音乐表现力的只好冒险选择老机器了




原帖由chrisalex
2007-1-31 13:32 发表 file:///C:/DOCUME%7E1/123/LOCALS%7E1/Temp/msohtml1/01/clip_image001.gif
这个误区就是:看音色匹配还是看机器档次
就拿兄弟选音源的这个例子,我们说得极端一些,你现在确定用SOLO+三付耳机,选则CDP,有两个选择,都是走极端的,分别是MARANTZCD72MKIISONY SCD-1,请问你选哪个?

如果从音色匹配,当然是72MKII,饱满而光辉,SCD-1就显得冷静而动态大;但如果从档次上来说SCD-1SACD时代的旗舰作品,72MKIILL起码2个档次,声音的全面性和真实性要接棍太多.如果是我,我绝对选择SCD-1.理由:

更高级别的机器,通常不单单在一个方面比低档机LL,也就是说,是全面的提升,人声更真实,乐器的质感强烈,两端延伸更自然,低频控制力好,高频的穿透力强,动态更大等等,如果,单单为了音色一个方面而选择低档机,SORRY,这个不就是捡了个芝麻丢了个西瓜吗?

其实,如果要说音色,我觉得高级机的音色反而是正确的,可能,与厚声机相比,SCD-1的确显得薄声了,但在级别面前,我觉得SCD-1的音色比72MKII要更正确和全面一些,因为这是高级机,厂家不会在旗舰机上马虎和吝啬.

再来,"美丽安Z110的中频比较薄"这个观点,你自己也说了,是有人说,法语里叫ON DIT QUE,是不特指哪个人的,别人的耳朵与自己的不同,以前还有人听SOLOLEHMANN,觉得SOLO更厚呢,这里就不点名了,呵呵.而且说 MYRAID薄声,是相对什么机器而言?是相对其他老派英国声,还是其他新派英国声,还是相对日本CD?参考标准很重要,你不要听到薄声就害怕,如果是 与日本SONY,DENON相比,MYRAID还厚声呢.

所以,我的观点,买机器,先考虑档次,再考虑音色,档次是关键,1W块的CD,不管什么音色,总比2K块的CD好声.

谢谢.
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 楼主| 发表于 2009-3-14 23:42:19 | 显示全部楼层
原帖由小白 2006-12-5 10:49 发表 file:///C:/DOCUME%7E1/123/LOCALS%7E1/Temp/msohtml1/01/clip_image001.gif
这个前端源头确实是很重要的,但问题是,需要什么风格的机器,完全是个人的口味,所以别人很难帮你拿下主意。E100+K701的组合,声音纯正清澈,没 有什么明显偏色和染色,所以你给他什么风格的前端,就会出现什么最终效果。SMERT推荐的EXPOSURE 3010确实是中价位英国机的典范,当然可以考虑。如日本机器,目前2手区在售的TEAC 50是一很好选择。还保留着将来加DAC调味的可能性。

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 楼主| 发表于 2009-3-14 23:49:39 | 显示全部楼层
原帖由 牧桐 于 2003-6-15 13:48 发表

交响乐与人声的特点是相矛盾的,一个要动态和速度,一个要柔和、暖厚,
8000元的CD机不能二头都兼顾,必须有所妥协。
马兰士中低档的CD机都较温暖和厚声,比较适合人声,动态和速度就一般。
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 楼主| 发表于 2009-3-15 00:09:55 | 显示全部楼层
原帖由 kell 于 2008-10-27 19:12 发表

再次重复一下自己的观点(不代表大家)----欧洲音源中最中意的是EMT。

美丽地安娜的声音过分甜、细、水分足,听啥都是一个味道、染色重于真实,这可能就是大家常说的“音乐味”吧。久听会腻的。

金尚子做的整体声音比较规矩、细腻、没有大的吊脚和毛病、本人不喜欢他家的高频金碧辉煌有些假了。

马家与菲家都大同小异,原本就在一个锅里喝汤的,都半斤八两。马7与菲900是力作,没有那么容易被轻易打败!从她们身上你永远也找不到“腻”的感觉,永远是清新不是清秀、属于白开水、静心养性随自然,想听甜甜的、那你找错了。
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 楼主| 发表于 2009-3-15 00:33:44 | 显示全部楼层
原帖由 仙人伯伯 于 2004-8-24 16:21 发表

这倒是,LINN是个有欠缺的美人,不过用了这么长时间也逐渐摸清了LINN的脾性,缺点总结起来有几点:

中频密度稍单薄
低频的量感偏少
动态不太强,听大气势的交响不过瘾

线材方面搭配了一些力度大,比较厚声的,基本上弥补到位,前些天又给8PS换了两只厚声的管,整体密度得到明显改善,差不多也就这样了。

相对英国之宝,雅骏而言,LINN需要后天的搭配,但LINN的味道确实令人着迷,那是种闲庭信步的优雅。
可能谷雨不太接受LINN染得非常漂亮的中高频,但我正好喜欢,而且从我听音的类型来,LINN的在这些方面的表现并不差,个体的喜好差异还是比较大的。

在这里提醒准备用LINN的朋友,搭配对LINN来讲太关键了,对于密度的提升很重要。
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 楼主| 发表于 2009-3-15 00:43:36 | 显示全部楼层
原帖由 Pan 于 2003-11-23 12:54 发表

关于英国之宝507和雅俊FMJ33及CEC 51ZCD

你还不明白、天下乌鸦一样黑啊!那些都是炒作文章,象FDJ33 这样新的型号、二手市场还未流通的。

等它流通时、自然有人把它捧上天呢。在商业炒作世界里、旧的东西总比新的好;你明白吗?

还有一个原因,高级音响器材往往要使用一年半载,还要在配搭上作多方尝试优点才能完全发挥。
很多人只是道听途说、又或在店里随便听听、就对一件器材作出评价,扮专家误导他人,实在不该。

音响圈里分党立派、全世界都一样的。上年纪的爱胆,年轻的爱石。那很正常。随年龄增长,听觉不及年轻的敏锐,喜欢听肥慢声音。
但今天两声道高级音响市场,往往是那些上了年纪有闲人氏,把炒换音响作为精神寄托的人主导的。
所以评价对一些能发出甜厚声音的器材有利。CEC就是这种器材。而且它只在二手市场流通,新货是无人问津的。从此事来看,个中道理,对你可有启发。
FMJ33总有一天会沦为CEC、英国之宝507的位置。因为那时候、它已经流落在二手市场;并且有新的型号代替它了。

随着DVD AUDIO、SACD的发展,因全球经济衰退、而又停滞不前。至令传统CD又重现新机。传统的CD正在默默革命。

今天无论是XRCD、DSD刻录的CD都早已打破过去16bit .20-20000kHz的宿命了。

新生代的CD机当然是为了迎合这种发展而生产的。如果把音响器材当成能发出声音的乐器,你所举的、都是优秀并且能发出美妙声音的好型号。选择任何一台都该没错,只在乎你在音乐品味上的取向。但作为一台数码科技产品(数码世界是一日千里的),那当然是卖最新产品了。

不要忘记!今天被喻为经典的名器、当初都是以标榜新技术作为卖点的。
聆听音乐如人饮水,冷暖自知。在音色上的私人取向,这几台机器、我没法替你决定。

但作为一件数码科技产品,我当然选择用最新技术的产品。你今天还会买一台P2电脑吗?
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发表于 2009-3-15 00:57:05 | 显示全部楼层
LZ是准备上台机吧.
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 楼主| 发表于 2009-3-15 11:07:58 | 显示全部楼层
原帖由 chrisalex 于 2006-6-20 09:22 发表


    阿拉在干吗?说的片面点,阿拉要承认自己在玩音响,既然是玩,就要挑那些值得的去玩,不要去玩那些没名气的DD



    现在有很多厂家是以前做功放/箱子出名的,为了占领更多的HIFI市场,赚取更多的发烧友血汗钱,在小有名气之后,就开始把魔爪伸向其他HIFI领域,做一些它们不擅长的器材,比如做功放出名的XINDAK也出了HIFI咸菜,做喇叭出名的丹特声现在做电子管发大器了,做胆机出身的欧博竟然也出号角喇叭产品了,做功放的ONIX也CDP了,这些器材值得玩么?如果有真才实料,比如MARK LEVINSON又做放大器又做音源,照样LL给你看,照样能够登上《STEREOPHILE》的A级榜,照样拿《STEREOSOUND》的COTY大奖,这些才值得买.所以,买音源就要买在数码方面有专长的厂家的产品,哪些呢?



  • 美国有WADIATHETA


  • 英国有MERIDIANDCS


  • 日本有ESOTERICSONY


  • 德国有LINDEMANNTHORENS。。。。。。



    同时,不光光要看准厂家,还要选择其经典的系列,比如,SONYCD机,除了一些顶级机外,只需要看后面有没有ES后缀就可以了,ES表示EXTREME STANDARD,是一个档次里最为高级的系列,买SONY的只需要盯住ES系列的几台机器就可以了,其他的无视,呵呵。(难道X-5000MS-1也无视?!当然不是,SONY的另一个看点就是是否搭载了固定光头转盘系统)TEAC/ESOTERIC的机器,值得选择的是带有VRDS转盘系统的机种,表示带有Vibration-FreeRigid Disc-Clamping System独门转盘的机器,比如VRDS-20VRDS-25VRDS-P700等(当然VRDS转盘还区分不同材质的CMK-1/2等),其他的机种如果连TEAC的金字招牌,独门秘籍转盘都没有使用,那还能称得上是TEAC之音么?!还有买回来把玩的意义么?


    WADIATHETA的解码器,精髓在使用DSPDigital Signal Prossor)进行数字滤波。所谓DSP数字滤波就是厂商把软件写在EPROM中,然后通过高速DSP芯片运算进行数码滤波,目前顶级的解码器几乎都使用DSP数码滤波,不过其他厂商一般都使用摩托罗拉的DSP芯片,但是Wadia一直使用三片结构的AT&T芯片。没有DSPWADIATHETA解码,价格便宜,当然也享受不到原厂正声了.





[ 本帖最后由 magicbox4me 于 2009-3-15 11:11 编辑 ]
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发表于 2009-3-15 11:37:11 | 显示全部楼层
原帖由 magicbox4me 于 2009-3-14 23:49 发表
原帖由 牧桐 于 2003-6-15 13:48 发表

交响乐与人声的特点是相矛盾的,一个要动态和速度,一个要柔和、暖厚
8000元的CD机不能二头都兼顾,必须有所妥协。
马兰士中低档的CD机都较温暖和厚声,比较适合人声, ...


交响和人声相矛盾?  恐怕不是这样,或者说只有在入门级音源下才有这个矛盾

交响乐需要柔和,解析上需要那种纤毫毕现的柔和;气势上要求如海水一般的柔和,一浪盖过一浪,连绵不绝、没有边缘。绝对不能死、不能冷、不能硬、不能刺耳。

但反过来说,在低端机上,人声好的机器往往柔慢偏混,适合交响的往往冷峻犀利。这主要是素质的限制。
想看精选美女图片吗?来耳机俱乐部吧
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 楼主| 发表于 2009-3-15 13:15:24 | 显示全部楼层
原帖由 雷叔叔 于 2009-2-15 12:32 发表

不过马兰士的地位和耳机的铁三角很像,残疾运动员。
天龙和耳机中的sony很像,技术很吓人,就是不好听。
无论耳机台机,日本机买的人永远做多,但是日本机的评价永远也不好。金嗓子?高频太假!
天龙?声音发冲!马兰士?声音太俗。
sony?2005年之后,sony还有hifi机么?别和我說是5400es?
Esoteric?声音太呆。
日系机地位很感概,不过如果有人问买什么机好,2万以下,我还是首推日本机。


3万买欧洲机,属于中端入门。
而sa1是日系高端了(不能說顶级,还有金嗓子dp700呢)
而且欧洲机的耐用性是个问题,中国的代理态度很差,欧洲机如果出现质量问题,维修是个问题。
天龙?很少见过天龙的机机坏。
不过马兰士的sa11s1是故障王,毕竟马兰士研发转盘经验不足。
我买sa11s2,不是因为我喜欢sa11,相反我觉得sa11很烂。
而是对sa7的信任。
虽然sa11的内部和sa7几乎一样,但是声音绝对不一样,sa7贵那么多,绝对是值得的。


反正我个人觉得,2万以内还是日本机,但是如果你听了2万元的欧洲机,觉得它们的味道很对你的口味,当然可以买。
毕竟大陆不是香港,没有那么多的试听机会,尤其是高档台机。
日本机的优点,是毕竟用了那么多料在那里,素质和耐用性,有一定的保障。
就算声音,不是你喜欢的风格,也不会难听到哪去。
2万元以下的欧洲机完全是风格机,每个厂家都有自己的调声哲学,除非你自己亲自听过,不然我个人不建议入手。
說来說去,能试听当然是最好,就算一千个老烧和我推荐某某机好,但是我听了,觉得不好听。我肯定不会买,反之亦然。

高端市场,根本就没日系的份啊。
所以我說台机2万以下,日系好。
反过来就是說,2万以上,还是玩欧洲机吧。
天龙的sa1,马兰士的sa7s1甚至sx1,sa7s2,也不可能撼动mbl,麦克,theta,麦景图这些厂商的高端定位的。
日系的定位不在这里。

谁跟你說,马兰士sa11s2hifi性好的,不过欧洲机的声音太有特点,喜欢的很喜欢,不喜欢的就很讨厌。
sa11s2,我不觉得这个机有多好,但至少我觉得是值得这个价的。
而欧洲机呢?喜欢的话,就价格涨两倍,也愿意买。
不喜欢的话,就XXX
欧洲机一定要试听!声音太个性。

[ 本帖最后由 magicbox4me 于 2009-3-15 13:17 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2009-3-15 13:22:42 | 显示全部楼层
原帖由 hyou1012 于 2009-3-15 00:57 发表
LZ是准备上台机吧.


是啊,你怎么知道的?呵呵。

不想试听时被人忽悠,所以做点儿功课。
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原帖由 小白 于 2009-2-15 12:03 发表

马兰士的机器比起来,天龙的CD机确实是"不够好听"的.  甚至天龙更贵的机器,都不如便宜些的马兰士"好听". 各有各的追求. 喜欢"好听"的可以买马兰士的中高端机器,至少SA15以上的.

马兰士确实很象耳机里的铁三角: 低端声音很烂,中高端声音有自己的美感。
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发表于 2009-3-15 13:28:07 | 显示全部楼层
这样要越看越糊涂的.
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小白的新浪博客: http://blog.sina.com.cn/headphoneclub
欢迎订阅微信公众号“耳机俱乐部小白版主”
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发表于 2009-3-15 13:31:32 | 显示全部楼层
就象世界上有各种各样的美女,男人的审美观也有多种,所以你看论坛上美女们各自的FANS老在那里吵,说自己的偶像才美,别人的偶像如何如何有缺点等等. HI-FI是一样的. 到了一定级别,大家就各自有自己的偶像,很多是审美观因素. 这种吵其实很无聊的,所以此类"各家言论"看多了也反而糊涂, 最简单的办法是自己亲眼看一看,听一听.
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原帖由 Pan 于 2009-1-31 17:29 发表


shandra :640cv2很好 私以为同价位不二之选。

同意。

尤其是配合HD580.HD600.HD650使用。
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