从我博客文章的跟贴知道: YY人士何其多!

Enlighten

交易区新帖推荐

咸菜很有用，脚钉很有用，穷有穷的玩法，有钱有有钱的玩法
人要承认有差距，才又追求

听完了Burmester Reference Line，我也就YY自己的系统能和Model比比

guyongsoft

隔壁有个什么“First”，始终不承认同轴线能影响音质，我真是拜倒在地。

liubingpang

原帖由 小白 于 2009-7-30 08:45 发表
我一直认为: 发烧的最大敌人是YY. 发烧是一门基于实践,基于实践经验积累的学问,最忌YY.

最近写了几个关于抓轨,关于jitter的帖子,同时也整理在了博客里,然后从博客文章的跟贴里,我就无奈地发现: YY人士实在是不少 ...

我觉得白版心态放平衡一些吧，写在博客上的目的不就是大家一起来讨论么，没有必要一棒子用“YY”来打死吧。

我们经常会走在两个极端里面，一个是唯理论；一个是唯经验。这些都是不可取的。唯理论的局限在于很难把所有的因素都考虑到，造成理论情况和实际情况的偏差，尤其是当理论知识不全备时，出的错就更大；唯经验的局限在于人的经验不是绝对可靠的，过分强调经验可能就会忽视一些基本的原则，比如在事先不知道的情况下，绝大多数人恐怕不能够通过经验判断出地球是绕着太阳转的吧。

当然我们每个人都会或多或少地往一边偏，很难做到完全的客观。对于手头米比较多的烧友，就可以通过更多的物理设备来去实际体验；手头比较紧的，只能通过一些基本的理论分析来“YY”一下。
我想这两种手段本质上是不矛盾的，大家的出发点都是为了能更好地“烧”。但当两种手段的分析结果出现矛盾的时候，我们应该采取的是探讨的方式，有点理论基础的不要轻易拍死实践经验的，认为其在“YY”；实践经验丰富的也大可不必去鄙视其“木耳”。

One Hi-Fi，One Dream。大家需要的是彼此探讨。

htt613613

一知半解往往言无所畏，有些人根本没有任何实践就妄下结论，而真正会实践有经验的一般都比较谨慎。
实践出真知！

小白

原帖由 liubingpang 于 2009-7-30 12:50 发表


我觉得白版心态放平衡一些吧，写在博客上的目的不就是大家一起来讨论么，没有必要一棒子用“YY”来打死吧。

我们经常会走在两个极端里面，一个是唯理论；一个是唯经验。这些都是不可取的。唯理论的局限在于很 ...

不存在极端. 我个人是坚信科学的. 同时我也坚信科学以实践为先,是先有实践观察,再有理论解释. 人的主观感受,如果是客观事实的话,就一定会有合理的,科学的解释. 这些都是我本人的信念.

但我同样非常反感"依据自己非常有限的知识体系,来否定主观感受"这样的做法.  我们必须时时记住我们的所谓"理论"都是基于自己很有限的知识体系的. 尤其是当出现一个新的现象时,更应该以open的态度视之,而不是傲慢地一句"这不合常理,不合理论"来否定掉它.

liubingpang

原帖由 cfuer 于 2009-7-30 13:19 发表



阁下仔细看白版文章底下的留言了吗？第一个回复者说：这文章是一泡大便。后面还有人说：小白的文章没有价值，小白在造神……
白版还一一回复了，我真的很佩服他的耐心。
且不说他们没有亲身实践，也不尊重白 ...

这种信口而说的，当然要反对这种态度。

但我觉得白版的“YY”似乎不是针对这些人的，好像是针对我们这类“有点有限的理论知识”的人的，有点被鄙视的感觉啊，如果是我多心了，还请见谅。
不过要澄清一下，我并没有否定白版的听感，我相信白版的听感是真实的。我主要是争辩Jitter的问题，因为白版文章中某些描述容易引起混淆。

我们不是去努力否定对方，而是在出现判断矛盾时，依据各自的知识、经验去探究背后的原因。只要大家能理性地沟通，这类讨论是多多益善的。

小白

如果引起多心的话,我也解释一下.  我指的"YY一族",主要是指那些从来没有接触过,玩过,认真听过高档CD转盘,却莫名其妙对之不屑一顾的人. 那些认为高档CD转盘和普通转盘,和电脑声卡没有区别的人. 据我知道这样的人士在PC一族里挺多的.

如果你玩过,认真听过几个高档CD转盘,然后告诉我说,那是骗钱,声音和电脑声卡一个样. 我虽然不认同这个感受,但至少会"算你一票". 没有接触过,没有听过,没有玩过,却不知出于何故鄙视高档CD转盘的人,我简直都无法理解.

liubingpang

原帖由 小白 于 2009-7-30 14:06 发表
如果引起多心的话,我也解释一下.  我指的"YY一族",主要是指那些从来没有接触过,玩过,认真听过高档CD转盘,却莫名其妙对之不屑一顾的人. 那些认为高档CD转盘和普通转盘,和电脑声卡没有区别的人. 据我知道这样的人士在P ...

      我没有听过、玩过任何一部高档的CD台机。但我不会轻率地去否定它们。把它作为一个独立的声音回放系统，高档CD的声音好，在理论上也是完全说的通的。

      但是当把这些高档器材从整个声音回放处理系统中剥离出来，仅仅取其读取数据，保存到wav文件这个功能时，高档的CD转成的wav与光驱EAC抓轨的wav在数据层面上一致而声音却有好坏，我是持怀疑态度的。
      当然这个怀疑与白兄的实践有矛盾。我绝对不否认小白兄的听感，但我否定小白兄对这种差异的解释归结为“Jitter”。如果听感绝对准确的话，我相信一定是还有其它的非jitter的因素（物理因素，非心理因素）存在，而且这个因素不一定与设备是否高档有必然联系，只是目前还没有发现究竟是个什么因素影响音质。这就是我目前保留的观点。
      如果日后有条件买高档的设备，我会自己做些试验。也希望版上就这个颇有意思的问题继续深究下去，理论与实践结合，就事论事，对大家都会是一件既有意思又有收获的事情。