初识PS1000 and HD800

anderson

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原帖由 pkshan 于 2009-10-17 16:28 发表


你聽過煲開換線的800了嗎?:D

反问？被拍多么了？别神经过敏，我只是问问你听过psk没有。换线甚么的没听过，但是即使不换线，我也觉得800比psk润泽度好，我不觉得psk润泽度有多么过人的地方，只是还ok而已。所以我觉得如果你听过了psk还觉得800比psk干，是蛮怪的事情，不知哪一环节又出毛病了。

pkshan

原帖由 anderson 于 2009-10-17 16:37 发表


反问？被拍多么了？别神经过敏，我只是问问你听过psk没有。换线甚么的没听过，但是即使不换线，我也觉得800比psk润泽度好，我不觉得psk润泽度有多么过人的地方，只是还ok而已。所以我觉得如果你听过了psk还觉得 ...

是嗎:D,我是一直覺得800濕潤度不錯,只是見有些人說800乾.
800未煲時是有點乾

pkshan

其實解決一些問題,只需搞點東西,
有些人卻整台機器的換,搞好一個問題,另一個新問題又出現了:D

mifeng

希望把800和psk都煲开听熟的高人早日出现。

takase

原帖由 mifeng 于 2009-10-17 18:39 发表
希望把800和psk都煲开听熟的高人早日出现。

要把這兩隻耳機發揮到最好，恐怕得需要兩套系統，不是靠一個夠暴力的耳放就能夠通殺的

原因無它，物理特性上相差太大，一個是向下能力延伸極好的高音單體

一個則是努力增加兩端延伸的中音單體

iLLogiCo

原帖由 takase 于 2009-10-17 19:01 发表

一個是向下能力延伸極好的高音單體

一個則是努力增加兩端延伸的中音單體

很佩服takase兄总是一语道破天机的本领，这些说法我是头一次看到，仔细品味非常有技术含量。
那么以您的意见，驱动HD800和PS1000，对于放大器分别有什么不同的要求么？

takase

原帖由 iLLogiCo 于 2009-10-17 19:17 发表



很佩服takase兄总是一语道破天机的本领，这些说法我是头一次看到，仔细品味非常有技术含量。
那么以您的意见，驱动HD800和PS1000，对于放大器分别有什么不同的要求么？

不敢當....我也只能從一些資料和試聽經驗來推敲而已

HD800的動態範圍很難拉出來 
需要功率餘裕度很大，又要有足夠高強控制力的高倍數放大系統

用喇叭來類比的話，像是需要那種百瓦的後級去推的屏風喇叭

PSK的動態範圍很容易就能拉出來
對功率餘裕或速度不是那麼要求，而似乎比較需要對後端有足夠寬鬆度的低倍數放大系統，不能夠控制的太死

用喇叭來類比的話，像是需要那種兩三瓦的"黃金功率"去推的全音域單體

當然耳擴的世界是很小的，也許並沒有我想的那麼極端也不一定

takase

另外，我對PSK的試聽經驗有限

如果以GSK的情況來看，似乎比其他Grado耳機都還要"敏感"，也許是振膜的厚度有所調整吧？ 如果PSK和GSK有同樣的特性，那麼實際情況可能會更複雜也不一定

不管了，總之要充分搞清楚怎麼樣才能玩好這兩隻耳機，只能先請第一線人士慢慢摸索了

pkshan

原帖由 takase 于 2009-10-17 19:01 发表
，一個是向下能力延伸極好的高音單體

一個則是努力增加兩端延伸的中音單體

扯談

pkshan

1

原帖由 takase 于 2009-10-17 19:31 发表

需要功率餘裕度很大，又要有足夠高強控制力的高倍數放大系統
..

又扯談,
負責告訴你800對前端失真要求比推力高,
失真高不會刺耳難聽,,也不會很好聽
失真低,聲音就漂亮

另外放大器放大倍數(GAIN)越高失真越大

推力不單單是看功率,PCB走線粗幼,地等,都會影響推力

[ 本帖最后由 pkshan 于 2009-10-17 19:59 编辑 ]

takase

原帖由 pkshan 于 2009-10-17 19:52 发表


扯談

這兩隻耳機在物理特性上的區別，就我所知的就是這樣，如果要提出反駁的話請提出一些例子或證據

不然一句扯淡我無法心服，謝謝

pkshan

，一個是向下能力延伸極好的高音單體

一個則是努力增加兩端延伸的中音單體

??
這兩句話就是扯談,還用多說麼?

takase

http://primomic.com/products/dynamic_frame.htm




這圖的頻率響應很熟悉吧？這就是Grado單體的來源，Grado並沒有生產單體的能力
這顆單體本來的用途是"耳機，或者是迷你揚聲器"

所以我想"努力增加兩端延伸的中音單體" 這點並不算錯，還是你有更好的意見？


至於HD800的振膜或結構，大家應該都很熟了，


我想特別提一下音壓差的變化


請注意到GS1000戴上耳朵前後的音壓變化是非常的線性的


然而HD800並非如此


好了，PKSHAN你要說我扯淡，請提出相關的證據或例子

不然只是無的放矢，對討論無任何助益

*圖源的伺服器似乎有點問題，總之可以很明顯看出HD800很依賴單體與耳朵間半密閉的空間"擠"出相當低、相當線性的低頻延伸
而Grado基本上就是"戴在頭上的小喇叭" 所以低頻滾降得很乾脆，一些大俠說Grado的低頻下潛.....我個人很是懷疑這個下潛是怎麼來的

[ 本帖最后由 takase 于 2009-10-17 21:05 编辑 ]

pkshan

你有見過低頻能下到6HZ的高音單元,高頻能上到30多KHZ的低音單元麼?
知到高低音單元截止頻率是多少麼?
知道高音單元假如不加耦合電容會發生什麼事麼
PSK 800都是全頻單元,什麼高低頻單元

[ 本帖最后由 pkshan 于 2009-10-17 20:38 编辑 ]

takase

原帖由 pkshan 于 2009-10-17 20:34 发表
你有見過低頻能下到6HZ的高音單元,高頻能上到30多KHZ的低音單元麼?
知到高低音單元截止頻率是多少麼?

PSK 800都是全頻單元,什麼高低頻單元

耳機單體受限於物理天限，不可能做出全頻單元

頂多做出 "兩端延伸較好"的中音單體 或 "向下延伸能力極好" 的高音單體而已

就算是R10、010、SA5000也罷，過了20Khz照樣衰減得厲害，甚至比650或990還慘
標稱到120Khz或150Khz大抵上只是輸入訊號振膜會有反應的意思而已，是不是線性運動，能發出足夠的音壓就很可疑了

懂了嗎？ 真正的問題不在於振膜到多少Khz還會動，而是振膜高到多少Khz或低到多少Hz還能製造出足夠的音壓