请教白版及各位版主，台机系统下的650还那么昏暗！

shandra

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MPRO听钢琴 我在小白店里1500AE+DA11+SOLO下的感觉是不比家里的HD600高明  所以MPRO钢琴王子的说法我个人是不认同的
HD650回放的钢琴也不如HD600正点

小白

要注意一点,所谓"真实的钢琴""现场的钢琴",声音不是一个固定不变的概念. 同样地,现场的小提琴,现场的大提琴,都不是固定不变的概念. 熟悉这些乐器的人,应当知道一个显而易见的事实: 钢琴,小提琴,大提琴,这些乐器的近距听(演奏者就在你面前),和中远距离听(比方演奏者在舞台上,你坐在台下听),效果是完全不同的.

由于低频能量在开放空间里衰减得很快(大型音乐厅是一个很开放的空间),所以在中远距离,音乐厅中实际观众席中听到的钢琴,大提琴,大提琴的声音,低频能量已衰减了很多,不再象近距离听时那么"重量感"那么浑厚. 中高频成分会更加突出一些. 钢琴会更清脆一些,大提琴的低频远不象近距听时那么浑厚. 等等.


距离因素,房间因素,都是很重要的,重要到会影响"现场的钢琴"究竟是怎么样的. 同样一架钢琴(比如HOROWITZ是固定一架钢琴飞来飞去演奏的),在音乐厅中不同排次听,在不同的音乐厅中听,音色可以差异很大.  由于当我们听一张唱片时,不可能知道原始录制场所的情况,和在当时环境中的"现场真声",所以只能根据听音阅历和经验,做一些基本的判断. 因此这个判断是有一定的"宽容度"的.

[ 本帖最后由 小白 于 2009-11-27 13:21 编辑 ]

快乐小猪

嗯～
现场听音乐的座位，与录制唱片的麦克风位置是不同的，因此简单地以“现场声”来衡量唱片音质是不妥当的。

小白

原帖由 快乐小猪 于 2009-11-27 13:18 发表
嗯～
现场听音乐的座位，与录制唱片的麦克风位置是不同的，因此简单地以“现场声”来衡量唱片音质是不妥当的。

这里有一个情况: 举个例子,舞台上在演奏一首钢琴协奏曲,如果要录制的话,一般话筒都是摆放在钢琴边上的,录制弦乐等其他声部的话筒也都是摆在演奏员近旁的. 不会有人把话筒摆到观众席里去. 但这样录出来的效果,做成唱片,重放时是否就相当于坐在钢琴旁,坐在演奏员边上聆听的效果呢? 完全不是的. 通常录好的唱片播放时我们得到的是大致坐在音乐厅观众席中排(或前排)的效果. 为什么会这样呢? 因为原始录音要经过editing, 而负责editing的后期工程师是一定会把最终完成录音的效果,模拟为坐在观众席中听到的效果.

所以我们听到的唱片,不仅是原始话筒录到的声音,也是后期制作的录音师的"工作". 所以是可以用"现场声"来衡量一张唱片,衡量一套HI-FI的. 只不过,我前面说了,这个"现场声",是一个Variable,可变量,有一个变化的范围,不是一个精确的点. 这些都是我们衡量唱片录音,衡量重播器材时必须了解的.

davidxtb

650并不认为是什么好的耳机，有那个米，不如去入一个好的版本的HD600或者HD580JUBILEE听听，倒是可以在一定程度上满足LZ的需要

mrm

580J什么时候都能买到的吗？

ljw100

现场和录音是两回事、此现场不同于彼现场、同一现场不同位置、同一乐器不同的人来演奏等，其声音是不同的，这些都勿用质疑。

用器材听录音，并把调教器材作为一种“艺术再创作”，以自己个人的口味作为标准来要求，也自然合理。

但就钢琴来说，当音乐进入中低音区，并伴随有一定力度时，钢琴就显现出重量感、权威感，即使现场不同、演绎者不同，但这种基本的声音特征却不会有明显改变。这是“好”是“坏”，取决于听音者的喜好。

两年来我听了30来个现场，过一半的都有钢琴，5个音乐厅、前排后排、楼上楼下都坐过，现场钢琴在低音区那种权威感、重量感，在我听过的器材中，只有15寸口径的落地箱可接近。

从“真”的角度看，我赞同FRUI的观点，那就是用器材重播钢琴，钢琴的重量感比解析力更重要。

ljw100

LZ的主帖是问650高频是否偏暗，就钢琴来说，对比我听过的现场，如果录音又属老派风格，那么650的高频应是偏暗，但如果录音风格比较新派（比如我手上有一张阿格里奇演奏的肖邦钢协，EMI出品），则在亮度上650就比较接近现场了。我觉得问题主要倒不是高频是否偏暗（耳机系统声音偏暗，除耐听外，对耳朵的损害要小些），而是钢琴声音的纯度不够，这不单是650的问题，恐怕器材都难以达到那种纯度。

ljw100

有人形容钢琴声的中高频，用“珠落玉盘”这个成语，很遗憾，我从未在现场听到过那种钢琴声。我听到的钢琴高频声，是圆润的，带有一定滑顺、沾稠感，其中低音的琴弦有相当的绵韧感。

至于小提琴，一般器材评论中形容的那些“松香味”、涩滞感，我听不到。

HIFI就是一个玩，怎么玩都行。

[ 本帖最后由 ljw100 于 2009-11-27 19:12 编辑 ]

frui

是的，650听郎郎和李云迪的录音，一点都不暗。
所以650在设计的时候，也可能考虑到新时代录音的特点，有一些针对性。

原帖由 ljw100 于 2009-11-27 17:47 发表
LZ的主帖是问650高频是否偏暗，就钢琴来说，对比我听过的现场，如果录音又属老派风格，那么650的高频应是偏暗，但如果录音风格比较新派（比如我手上有一张阿格里奇演奏的肖邦钢协，EMI出品），则在亮度上650就比较接 ...

davidxtb

原帖由 mrm 于 2009-11-27 13:31 发表
580J什么时候都能买到的吗？

这东西真要碰了，但肯定是有出的，上次HEAD-FI一次出了两只，都给买回来了，最便宜的一只也就是一千七百多，除了线非原装的之外，其他的方面成色良好。

ljw100

原帖由 frui 于 2009-11-27 18:03 发表
是的，650听郎郎和李云迪的录音，一点都不暗。
所以650在设计的时候，也可能考虑到新时代录音的特点，有一些针对性。

凭空来说亮与暗，没有一个可客观参照的基准，很难有个准头，甲说的暗，乙很可能觉得是亮。所以我觉得在比较器材时，最好用“相对论”方法，比如，我们说A器材比B器材亮，至于这两者间差异的“好”与“坏”，那是由个人喜好决定的。

就我个人来说，我不喜欢偏亮的声音，尤其是当器材品质不够时，高频的偏亮再带着失真，那声音难以听下去，有兴趣的朋友可以试试高音区的小提琴双音和弦，如果高频偏亮再加失真是中什么感觉。我理解现在的发烧友多数不听古典而是听流行或现在派音乐，相对于古典，这些音乐的高频均偏亮，因此需要高频偏亮的器材来播放。

amu

100楼前后的这几楼回帖看的很过瘾啊~

别踩我尾巴

原帖由 xinxin1009 于 2009-11-27 00:36 发表
现在比较关心的是s2000做转盘素质如何，据说模拟输出属于比较柔和纤细的，不是天龙那种很直白大力的风格，
转盘素质好的话我也考虑来一个，同轴到da11用，两种风格可以用来听不同类型的音乐也算是一种互补
lz多说说 ...

PRO听久石让多少还是不太满意，越是听的久了就感觉不对味。这到不是那哥们的“摇头丸”味道，个人认为久石让的编曲虽然乐器通为欧洲西洋乐器，但总感觉旋律及韵味仍然是充满了东方特有的细腻和点点忧伤，这与PRO的热情、中性、硬朗风格相违背的。PRO下的久石让有点过于欢快，味道出不来。但650下的久石让更出不来，慢的太多，而且太粗犷。或许601能很好的演绎吧。

至于CD S2000真是说不出来什么，因为我只细细的听过这一款CD机，之前就是SONY的随身CD，D303，也没法去评说，总之以我的听音标准和购买能力来说，挺知足的，细腻、顺滑，但有些曲目下感觉声场有欠缺，不知道是不是这样，没有比对的对象，只是感觉到什么说点什么了。天龙的中端机器，我感觉SA11不错，入门的2000和1500，估计和S2000都是半斤对八两吧，呵呵。

其实，我就是给“XINXIN1009”同学一个交代，PRO到手了，试听满意，感谢推荐，不曾想有点PK的味道了，我收回PRO除了大编制交响秒杀650的那句话，650是好耳机，一点没错，不然我也不会第一支就买他。问题是把650发挥好需要相当大的资金投入和理论知识，这是与我听音原则相违背的，我还是喜欢简单就好，舒服就好，满足就好，小烧即安。

话说手里的PRO，高频真是有点刺耳，太亮了，不知道是不是没煲开的关系，就整体音色和低声而言，我很满足，与我最开始写的那句话一致“深沉的低声+透亮的高频和适度的中频厚度”，我现在最想的就是把耳罩弄好，弄块牛皮缝上？还是换别家的天鹅绒耳罩呢？

别踩我尾巴

上两张片片，原来SUGDEN二房的3个输入接口是不同的，我一直用第二个，现在改用第一个，声音透彻，深沉的底声刚刚好，高音还是有点刺耳