从心底里说句话，大家是怎么评价一个音响产品的？

ortho

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引用第68楼hjh571998于2010-01-17 20:06发表的 :
我只能这么说，数据易做，音乐修养不够，听感不够，器材不够，难做好声。


“
随便到哪个HI-END厂家去探访一下，问一问数据是不是易做
数据不好看而标榜好听的，有几个产品？
有空上stereophile去看下别人《发烧天书》的评测，跟国内的枪手群写出的评测有什么不同？
看下stereophile的每一个器材评测，都会附有AP测试数据，你以为人家吃饱了没事干？

YY可以，但是不要蔑视工程师的努力

任何音响产品都不是艺术家能做好的，管他家里有人是不是有人在交响乐团当指挥，管他老婆是不是唱歌剧的！
任何音响产品都是电子元器件的有机整体，不是一个会焊接的小伙子搭配一个艺术家加一大堆补品非补品元器件就能调好“声”的！

阿门...
”

顶上的黑体字部分是隔壁论坛一个用户对某帖子（在开发的机器（当然不是我个人的））的回复
“”双引号中间是我个人的发言，我是隔壁论坛bbp
名词解释：
“AP” Audio Precision ，世界上顶尖的音频测试仪器生产商，www.ap.com
“stereophile” 相信大家比我个人熟悉，呵呵   www.stereophile.com

讨论的话题是：

对于大家来说，会则那应该你去评价一个音响产品呢？

恩佐法拉利

数据易做，音乐修养不够，听感不够，器材不够，难做好声。

赞同。

pcear

不懂看数据，提倡理性地听。

小白

如果是以准确,合理的方式测量的可靠数据,应该是与主观听感保持一致的,指标高,声音素质应该也高. 但作为消费者,不可能有条件去核实厂家提供的参数,数据,也只能靠耳朵听了. 另外有些因素是只有靠主观听音才能感知和评价的,目前的客观测试体系还未能反映. 典型的如声场,结像力,音色冷暖等(谁要能从技术参数看出一部器材的声场如何,音色是冷是暖,结像力如何,准是魔术师).  更不用说"音乐表情"那种因素了.

tedczj

这应该是针对隔壁某宣传指标很高声音一般的diy产品说的吧，
但我个人还是觉得指标过硬是好声的前提
真要评价还是得仔细听过啊，我这样的新手哪里好哪里不好说不清楚，自己是否喜欢还是能听出来的吧

ortho

原帖由 小白 于 2010-1-17 22:33 发表
如果是以准确,合理的方式测量的可靠数据,应该是与主观听感保持一致的,指标高,声音素质应该也高. 但作为消费者,不可能有条件去核实厂家提供的参数,数据,也只能靠耳朵听了. 另外有些因素是只有靠主观听音才能感知和评价 ...

诚然，数据指标无法一一和听感对应下来，音频技术发展到今日尚被0.0001%的失真框住，无法超越
各大HI-END厂家亦有自己的一套办法，AYRE的旗舰MONO后级，失真高达0.1%~0.01%之间@100W 8欧姆负载，同厂的KX-R旗舰无负反馈前级数据虽然没有其他HI-END厂商好，但艺雅依然立之为新一代旗舰，可见其中奥妙

但作为一些小作坊式的音响厂商，其器材在不同批次里的元器件甚至是可以用参差不齐来形容，电路亦无出彩之处，无理论，无数据。。。。。。 何以服众？ 单靠枪手？ 甚至群众YY ?  无解中

chrisalex

原帖由 ortho 于 2010-1-17 21:45 发表
引用第68楼hjh571998于2010-01-17 20:06发表的 :
我只能这么说，数据易做，音乐修养不够，听感不够，器材不够，难做好声。


“
随便到哪个HI-END厂家去探访一下，问一问数据是不是易做
数据不好看而标榜好听 ...

评价音响产品，我只有两个词：

LL

或者

GL，

谢谢。

[ 本帖最后由 chrisalex 于 2010-1-17 22:53 编辑 ]

ortho

原帖由 tedczj 于 2010-1-17 22:39 发表
这应该是针对隔壁某宣传指标很高声音一般的diy产品说的吧，
但我个人还是觉得指标过硬是好声的前提
真要评价还是得仔细听过啊，我这样的新手哪里好哪里不好说不清楚，自己是否喜欢还是能听出来的吧

重申一遍，指标绝对不是想做就能做出来的一件事情
当前的国产量产器材里面（包括常见的八达，声雅，尚菲，梦幻之声等），发到stereophile测试一下（其实随便一个有AP2的实验室都可以），其结果是会是让人发狂的，呵呵
不过八达在其功率放大器的指标标称中都是比较诚实的，例如0.1%~0.5%左右的THD （准确应该用THD+N）

没有人能控制manufactures供应的每批次元器件之间的差异，但是能从电路整体设计上把握好tolerance ，标榜靠某样或多样元器件的搭配来获取相应的声音冷暖、泛音、声场等等的厂家（或作坊）又是何其逗笑

ortho

原帖由 chrisalex 于 2010-1-17 22:52 发表


评价音响产品，我只有两个词：

LL

或者

GL，

谢谢。

LL是上海方言里面的？
GL不懂，呵呵

GF就懂，但是目前还是光棍，哎~~~

tedczj

LL，上海话，老卵的简称，老卵就是结棍的意思

音乐之神

原帖由 ortho 于 2010-1-17 22:59 发表



LL是上海方言里面的？
GL不懂，呵呵

GF就懂，但是目前还是光棍，哎~~~

GL=SB
懂了伐？

小白

原帖由 ortho 于 2010-1-17 22:51 发表



诚然，数据指标无法一一和听感对应下来，音频技术发展到今日尚被0.0001%的失真框住，无法超越
各大HI-END厂家亦有自己的一套办法，AYRE的旗舰MONO后级，失真高达0.1%~0.01%之间@100W 8欧姆负载，同厂的KX-R旗 ...

你这说的是另一个问题了. 产品参数虚标,以及产品不一致,这个问题就不是在音响层面上讨论了. 比方厂家可以做一台很好的机器送去评测,得高分,但实际卖给消费者的是拆机件做的,这是厂家诚信的问题了,和音响,和技术,都不相关.

maxinghai

一套好的器材就是让你在聆听过程中感受不到器材的存在

lcj

贵的比便宜的好，卡玛比惠威好----------完毕。

googoodos

主观性的东西, 多人认同即可, 利益集团起冲突才会互喷