耳机俱乐部论坛

 找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

手机号码,快捷登录

查看: 7603|回复: 21

问个问题,数字音乐的拷贝过程会有多少损失?

[复制链接]

112

主题

2404

帖子

86

积分

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
86
注册时间
2010-3-3
发表于 2010-3-13 14:42:29 | 显示全部楼层 |阅读模式

感谢关注耳机俱乐部网站,注册后有更多权限。

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?注册

x
我们不讨论CD抓录到硬盘这个过程了,这里面存在的jitter太大。但是比如说我从A硬盘拷贝到B硬盘一段wav,会不会产生损失?这个损失有多大?如果是用SD卡这样的介质拷贝呢?
回复

使用道具 举报

4231

主题

10万

帖子

3765

积分

版主

俱乐部理事

Rank: 10

积分
3765
注册时间
2001-11-21

优秀版主奖耳机鉴赏奖社区建设奖

发表于 2010-3-13 15:10:13 | 显示全部楼层
CD抓到硬盘,这个过程也不是什么jitter造成的损失. 至于文件的拷贝,更不可能有损失了.

CD和抓到硬盘之后音轨文件的听感不同,那是因为CD和硬盘本是两种性质不同的物理媒介. 每种物理媒介会有自己的特性,造成其"独特的声音".  

如果说jitter,把音轨文件从硬盘烧录到一张CDR上,这个过程倒是可以说"引入jitter",在烧录过程中CDR不可能是绝对完美地均匀旋转的,光驱光头的工作也不可能是绝对完美的,这样在CDR表面形成的类似坑和平面的物理特征(数据就靠这样的物理特征来记录)不可能做到完美,也不可能和原始抓轨时所依据的那张原版CD彻底一致.
安润上海店:http://anrun.taobao.com
小白的新浪博客: http://blog.sina.com.cn/headphoneclub
欢迎订阅微信公众号“耳机俱乐部小白版主”
B站频道:http://space.bilibili.com/232721015
回复 支持 反对

使用道具 举报

112

主题

2404

帖子

86

积分

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
86
注册时间
2010-3-3
 楼主| 发表于 2010-3-13 15:46:41 | 显示全部楼层
CD到硬盘的抓轨差别来自于什么数据的丢失呢,不然怎么出现那么多的差距~~~我不觉得单单是物理介质的特性造就的。转盘的稳定性一定会造成问题。

对了白板,我是前几天在你blog上跟你聊的熠岸。

文件拷贝我相信是没有丢失的,但想从理论层面来证明下。

[ 本帖最后由 awshwl 于 2010-3-13 15:49 编辑 ]
回复 支持 反对

使用道具 举报

85

主题

6927

帖子

131

积分

超级会员

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

积分
131
注册时间
2009-11-21
发表于 2010-3-13 15:56:45 | 显示全部楼层
原帖由 小白 于 2010-3-13 15:10 发表
CD抓到硬盘,这个过程也不是什么jitter造成的损失. 至于文件的拷贝,更不可能有损失了.

CD和抓到硬盘之后音轨文件的听感不同,那是因为CD和硬盘本是两种性质不同的物理媒介. 每种物理媒介会有自己的特性,造成其"独特 ...

白版觉得固态硬盘和传统的声音差距大吗?
回复 支持 反对

使用道具 举报

4231

主题

10万

帖子

3765

积分

版主

俱乐部理事

Rank: 10

积分
3765
注册时间
2001-11-21

优秀版主奖耳机鉴赏奖社区建设奖

发表于 2010-3-13 16:00:04 | 显示全部楼层
抓轨,如果是用专业的抓轨软件,是可以把CD碟面上的DATA一点不错地抓到硬盘上,只是换了个格式而已(WAV格式或者AIF格式).  从数据层面,我觉得可以说CD碟上的二进制数据,和抓取到硬盘上的WAV或AIF文件的二进制数据,是完全一样的,只是以两种不同的数据格式,记录在不同的媒介上面而已. 但声音就是和物理媒介的特性有关系的. 磁带有磁带的物理特性和声音,LP有LP的,DAT有DAT的,CD有CD的,硬盘文件也有硬盘文件的. 我个人觉得是这个原因为主.
安润上海店:http://anrun.taobao.com
小白的新浪博客: http://blog.sina.com.cn/headphoneclub
欢迎订阅微信公众号“耳机俱乐部小白版主”
B站频道:http://space.bilibili.com/232721015
回复 支持 反对

使用道具 举报

19

主题

2160

帖子

36

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
36
注册时间
2005-1-6
发表于 2010-3-13 16:51:05 | 显示全部楼层
原帖由 小白 于 2010-3-13 16:00 发表 抓轨,如果是用专业的抓轨软件,是可以把CD碟面上的DATA一点不错地抓到硬盘上,只是换了个格式而已(WAV格式或者AIF格式).  从数据层面,我觉得可以说CD碟上的二进制数据,和抓取到硬盘上的WAV或AIF文件的二进制数据,是完全 ...
小白终于正确总结了这个特点
退烧!
回复 支持 反对

使用道具 举报

112

主题

2404

帖子

86

积分

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
86
注册时间
2010-3-3
 楼主| 发表于 2010-3-13 18:30:54 | 显示全部楼层
原帖由 小白 于 2010-3-13 16:00 发表
抓轨,如果是用专业的抓轨软件,是可以把CD碟面上的DATA一点不错地抓到硬盘上,只是换了个格式而已(WAV格式或者AIF格式).  从数据层面,我觉得可以说CD碟上的二进制数据,和抓取到硬盘上的WAV或AIF文件的二进制数据,是完全 ...

那么也就是说,再刻录的CD碟的二进制数据已经出现变化了呢?

暂且相信是如此,但我总觉的还有什么没解释到,也可能是另一个层面的问题。
回复 支持 反对

使用道具 举报

4231

主题

10万

帖子

3765

积分

版主

俱乐部理事

Rank: 10

积分
3765
注册时间
2001-11-21

优秀版主奖耳机鉴赏奖社区建设奖

发表于 2010-3-13 19:01:04 | 显示全部楼层
刻录碟上的数据,从数据层面说,和原碟毫无差异. 但如放到显微镜下面观察,每个坑的长度,和原碟肯定是不一致的,只是这个误差不会引起误码而已. 但不引起误码的差异,已经可以显现为音质差异了. 另外,刻录碟的材质,反射率,记录数据的方式,都和原版碟不一致,所以造成音质差异的原因,就存在于这几个线索中.
安润上海店:http://anrun.taobao.com
小白的新浪博客: http://blog.sina.com.cn/headphoneclub
欢迎订阅微信公众号“耳机俱乐部小白版主”
B站频道:http://space.bilibili.com/232721015
回复 支持 反对

使用道具 举报

163

主题

3348

帖子

16

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
16
注册时间
2008-11-25
发表于 2010-3-13 19:06:32 | 显示全部楼层
同样的CD,说实话我一直也不明白为什么以下三种情况出来的声音不一样(比如D50或PChifi上播放):

1。 CD机光纤转录(比如D50);
2。 EAC抓轨;
3。 其他“非专业”软件抓轨;

按照前辈们的理论是1>2>3 (甚至在文件“完全一样”的情况下)。
PS:自己没有亲耳对比过,但这个问题上我是深信前辈们的结论的(尤其是1>2)。
白天听小提琴, 不瞌睡
晚上听大提琴, 睡得香
M&V@P
回复 支持 反对

使用道具 举报

58

主题

6331

帖子

34

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
34
注册时间
2008-12-23
发表于 2010-3-13 19:15:48 | 显示全部楼层
A硬盘拷贝到B硬盘,没损失
新版面看着真不习惯啊

各有各的菜,各有各的光
回复 支持 反对

使用道具 举报

112

主题

2404

帖子

86

积分

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
86
注册时间
2010-3-3
 楼主| 发表于 2010-3-13 20:09:38 | 显示全部楼层
原帖由 小白 于 2010-3-13 19:01 发表
刻录碟上的数据,从数据层面说,和原碟毫无差异. 但如放到显微镜下面观察,每个坑的长度,和原碟肯定是不一致的,只是这个误差不会引起误码而已. 但不引起误码的差异,已经可以显现为音质差异了. 另外,刻录碟的材质,反射率 ...


那么按照这么说,是不是对刻录碟抓轨出来的音轨,和从原碟抓出来的音轨应该一样呢?因为放在同样的硬盘上,又是同样的数据,按道理来说,不应该出现不同。如果出现不同,是不是还有导致它不同的原因呢?这个原因是什么?
回复 支持 反对

使用道具 举报

4231

主题

10万

帖子

3765

积分

版主

俱乐部理事

Rank: 10

积分
3765
注册时间
2001-11-21

优秀版主奖耳机鉴赏奖社区建设奖

发表于 2010-3-13 20:17:39 | 显示全部楼层
原版碟抓出的音轨,和刻录碟抓得的音轨,从数据层面看应该是完全一样的.
安润上海店:http://anrun.taobao.com
小白的新浪博客: http://blog.sina.com.cn/headphoneclub
欢迎订阅微信公众号“耳机俱乐部小白版主”
B站频道:http://space.bilibili.com/232721015
回复 支持 反对

使用道具 举报

1

主题

234

帖子

2

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
2
注册时间
2004-3-7
发表于 2010-3-13 20:18:30 | 显示全部楼层
文件拷贝没有损失的
回复 支持 反对

使用道具 举报

112

主题

2404

帖子

86

积分

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
86
注册时间
2010-3-3
 楼主| 发表于 2010-3-13 20:23:10 | 显示全部楼层
原帖由 小白 于 2010-3-13 20:17 发表
原版碟抓出的音轨,和刻录碟抓得的音轨,从数据层面看应该是完全一样的.


我手上没原版盘,人在外地读书,谁做个试验,ABX听看看有没差别?
那等于拿张盗版或者刻录碟,只要完整抓录进PC,就跟原版抓进来的毫无差别?(不过我从刻录盘抓的,好像比刻录盘更接近原来原盘的听感——只是好像,凭记忆说的,所以还是要谁做下试验。)
回复 支持 反对

使用道具 举报

112

主题

2404

帖子

86

积分

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
86
注册时间
2010-3-3
 楼主| 发表于 2010-3-13 20:25:39 | 显示全部楼层
而且最好找听感差别比较明显的刻录盘,这样更能说明问题。抓完先对比一下二进制数据,免得数据不同影响结果。
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

耳机俱乐部微信
耳机俱乐部微信

QQ|联系我们|有害信息举报:010-60152166 邮箱:zx@jd-bbs.com|手机版|Archiver|黑名单|中国耳机爱好者俱乐部 ( 京ICP备09075138号 )

GMT+8, 2025-2-22 01:25 , Processed in 0.100310 second(s), 37 queries , Gzip On.

快速回复 返回顶部 返回列表