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[耳机] 发现HD800恶声的一个重要原因,兼谈为什么我们需要高规格音频重放(96K,192K)

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发表于 2010-7-5 14:40:54 | 显示全部楼层 |阅读模式

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呃……无意中发现了HD800恶声的一个重要原因。
在这种情况下,HD800的声音,说的夸张点,的确会出现“如鬼魅般的结像”。
详情请往下看。



故事是这样的。
原本我用FOOBAR听音乐,并且加载了SOX重采样器,设置在96K采样率下。
这两天闲来无事,就又折腾软件设置玩玩,然后无意中就把SOX重采样器去掉了。
结果就杯具了——HD800 鬼魅上身。。。
一开始我还没明白到底出了什么问题,但越听越是不对劲,后来才发现问题就出在重采样器这里。
于是反复折腾了一阵,心里大致有数了。



先说结论:
白版曾经说过,HD800最大的瓶颈在耳放,因为即便在老马克一套西装的前端音源下,GEMINI 下的HD800仍然是“恶声”,恶就恶在“鬼魅般的结像”。
白版为何会下这个结论呢?因为他认为,老马克一套西装,作为前端,素质肯定是没有问题了,那么只能是耳放有问题。
呵呵,可偏偏问题的关键,就出在老马克这里。
老实讲老马克那套音源我不太熟悉,但如果它没有升频功能的话,那么我基本就能确定我的想法,并在这里下一个我个人的结论:

HD800的最大瓶颈不是耳放,恰恰正是音源,而关键的关键,则是音源的“信息量”。
这里的“信息量”很简单,没有什么深奥的、特殊的含义,最直接的表述就是音源的比特数和采样频率。



原本在96K的采样率下,我所听到的HD800的声音,其声场、结像仍然要比HD580、HD600这些耳机大一些、松一些,但还没到“无法忍受”的地步。
而且这样的结像,虽然不及580或600凝聚,但听起来也更宽松自然。
加上HD800平衡的能量分布、更宽的频响,更快的暂态等其他素质上的明显优势,我觉得800的总体听感还是好于580、600这些耳机。

但是在44.1K时,情况就不对了。
这个时候,HD800的结像骤然又拉大了一圈,声场中乐器的形体已经大到了有些“夸张”的地步。
而整个声场过于松垮,声音的结像也过于稀疏。
因为乐器之间的间距过大,导致各种声音“你唱你的,我哼我的”,各自为政。
最直接的影响,就是导致音乐失去了“感染力”,没有了那种“大家聚在一起演奏”的感觉。

接着我将采样率调到176.4K和192K,发现结像的问题还是有所改善,更凝聚一些,但变化不大,没有从44.1直接到96K那么明显。
最后我尝试了在HD580下,调节不同的采样率。
结果呢?
结像和声场的变化并不明显,最直接的感受则是声音的润泽度和厚度变化。
由此基本可以得到一个结论:

HD800出“恶声”的根本原因,就是这44.1K的CD格式采样率,也就是CD的信息量不足所导致的。

HD800玩家如果有机会,可以对比验证一下44.1K和96K或者192K采样率下的HD800,用升频就可以。



联想到HD800发布时曾经以SACD作为试听DEMO来推广,其实森海的意图从一开始就是明确的。
HD800是一只为新时代的音频格式所准备的耳机,而CD音频的信息量,在HD800这里,几乎已经苍白到无法听了。

借用一下“显示器”的比喻来说吧。
不同尺寸的显示器,都有自身的“最佳分辨率”,只有在最佳分辨率下的图片,显示效果才是最好的。比如19寸1440*900,24寸的1980*1200。
如果你在24寸的显示器上“满尺寸”的看1440*900分辨率的图片,虽然以现在的技术未必能看到“锯齿”,但整体效果必定是模糊不清的,甚至还不如19寸的显示器。
也就是说,高规格的回放设备,必须要有相同高规格的回放内容作为支持,才能取得最好的效果。若非如此,甚至可能得到比原来更差的“反效果”。

又联想到白版开的关于究竟需不需要高规格音频重放设备的贴。
其实想一想,如果仅仅做好44.1K的采样率就够了,那为什么各大HIFI厂商还要拼命的去研究升频、超采样?
我个人觉得比较合理的解释是:

HIFI技术发展到今天,耳机也好,音箱也好,其本身的实际还原能力已经大大超越了CD格式的那点信息量。
而如果要在这样的硬件下取得好的回放效果,最好的方法就是直接播放高规格的音频格式。
但问题是,高规格的音频格式,限于种种现实问题,版权啦成本啦等等,普及速度要慢于HIFI 技术的发展速度。
所以“升频”其实是万般无耐下的一种折衷的方法。

————————————————————————————————————————————————————

补注:

有人怀疑“升频”能否增加“信息量”。
这个问题应该这么来回答。

没错,“升频”所多出来的那些信息,都是通过软件算法算出来的,或者说,“猜”出来的。
但问题是,你能说“猜”出来的信息都是错的,不对的吗?
总还是有“猜对”的可能的吧?那么哪怕只猜对了10%, 那么就等于多了10%的信息量。
“能猜对多少”,本身就是决定升频软件性能高低的因素之一。

所以我认为,升频技术,无论多少,其客观上还是能增加信息量的。



————————————————————————————————————————————————
补二:

或许我表达的夸张了点,老实说我也没觉得即使在16/44.1下HD800的声音就是“恶声”,相反,我个人觉得目前而言关于HD800的“难推”,是有点被夸大甚至“妖魔化”了的感觉。

我想表达的初衷只不过是想说,HD800的设计思想,很大程度上是为了高规格音频所准备的,具体表现为它对高规格音频文件所带来的音质提升会比一般的耳机更显著。



另外,可能是因为充分老化,我现在所听到的HD800,其厚度、饱满度都不下于HD650,甚至是我听过的最“厚声”的一只耳机,超过了HD650。

因为它的频宽比HD650广,两端尤其是低频延伸的更彻底,整体音色更为“完整”,以至于相比较而言,HD650感觉简直成了一只“中频”耳机。

所以从这点来讲,HD800还是延续了森海自6XX系列以来的调音风格,它决不是一只偏“清瘦”的耳机,而是有点“偏厚”的。

还有一点不同是,虽然它“厚声”,但却没有HD650那般的“混”、“闷”和“不通透”,而是仍然保持了很高的“透明度”,这就是最难得的地方。

——————————————————————————————————————————————————————

补3:


这样的,我认为HD800对耳放素质还是有一定的要求,比一般的300欧高阻耳机要高,因为它阻抗曲线起伏非常大。
但也未必就高到如何如何恐怖的境地,高阻耳机么,主要还是吃电压,阻抗曲线变化再大,你就把它当600欧耳机来推呗。

我个人的想法是,推800的耳放,首先输出阻抗要低,从而保证信号损失最少,当然这是现在耳放设计的普遍要求。
其次,增益,也就是电压强度要足够大,最好大于20db。为什么现在流行玩前级+耳放的方式来推耳机?认为加了前级后声音更饱满,更充实,更有层次?很大的原因就在于前级这一环本身就有电压增益,弥补了原先后级或者耳放的电压增益不足。
再次,就是电压储备,也就是功率余量,当然也是越大越好,这里我同意某大神(抱歉)的说法,即耳放电源的工作电压越大越好,最好在+-30V以上。

以上三点,其实我个人觉得不算什么很高的要求,但你去看,真正做到这三点的耳放,并不多。
具体到8PR这个耳放,我没有仔细听过,不敢胡说。但从网上查了下相关资料,发现其输出阻抗算很大了,电压增益对于HD800,可能也不太够。

至于具体的系统搭配,鉴于经验、资历实在太浅,就不扯蛋了,抱歉抱歉~

[ 本帖最后由 whisky_qz 于 2010-8-6 00:24 编辑 ]
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感觉有点道理
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发表于 2010-7-5 14:46:07 | 显示全部楼层
重采样率这个东西…我觉得,是无法增加信息量的
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发表于 2010-7-5 14:51:38 | 显示全部楼层
看法相反,認為問題是出在中低以下的頻段有沒有充分被驅動了
講信息量,可能講半天問題其實是出在增益與電平上
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发表于 2010-7-5 14:53:51 | 显示全部楼层
原帖由 mifeng 于 2010-7-5 14:43 发表
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 楼主| 发表于 2010-7-5 14:57:23 | 显示全部楼层
原帖由 schpeltor 于 2010-7-5 14:46 发表
重采样率这个东西…我觉得,是无法增加信息量的


客观上来讲,的确是增加了信息量的,只不过增加的信息量是真是假,我们不知道。
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发表于 2010-7-5 14:57:32 | 显示全部楼层
每次说到HD800、T1和PS1000等机,由于没办法拿回家细细端详,想参加讨论都没办法...
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发表于 2010-7-5 14:57:47 | 显示全部楼层
SOX升上去的结象不是正常健康的结象,96k下的凝聚感和润泽度是“猜”出来的
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 楼主| 发表于 2010-7-5 14:57:49 | 显示全部楼层
原帖由 guts 于 2010-7-5 14:51 发表
不能苟同


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 楼主| 发表于 2010-7-5 14:59:03 | 显示全部楼层
原帖由 x-w 于 2010-7-5 14:57 发表
SOX升上去的结象不是正常健康的结象,96k下的凝聚感和润泽度是“猜”出来的


问题是,就算是“猜”出来的,你能说它就全部都是“猜错”的吗?

即便猜对了10%, 也是增加了10%的信息量。
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原帖由 creamy_wan 于 2010-7-5 14:57 发表
每次说到HD800、T1和PS1000等机,由于没办法拿回家细细端详,想参加讨论都没办法...




借不到吗?

t1播放年轻女声小弟可认为是一绝。
退烧咯。
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回复 6# 的帖子

说句兄可能不爱听的,我觉得800是放大器问题多些,t1却确实是有点卡在音源水平上。
退烧咯。
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