居然能听出 机械硬盘 和 SSD固态硬盘 的区别了，错觉吗？

right

交易区新帖推荐

原帖由 小白 于 2010-7-9 13:25 发表
jitter是一个看不见、摸不着的东西，也不会使人感觉痛或痒。但jitter是可以用仪器测量到的。我觉得它的“存在方式”有点象无线电波。

jitter和无线电波还有一个共同特征：最后都是靠耳朵听到。只有当它们被转换为电声信号，被耳朵听到时，它们才被我们感觉“存在”。

哦，白版没有明白您要说明什么。
看不见摸不到的东西可不少呀，正象您提及的无线电波。但是人们对其还是要研究的，以至于最终想办法治理。要研究，首先就要对其有认识，关键是知道其造成的影响或危害是什么，再寻找原因以及治理手段，从而达到最终的目的。

gaomx

原帖由 小白 于 2010-7-9 13:32 发表 我没有实际试过不同硬盘声音是否会有不同，但不止一次看到网友类似的听感报道。你能从理论上给个解释吗？或者说，你是否认为不同的硬盘不可能存在音质的差异？

我解释不了，唯一觉得不一样的就是SSD的电源干扰小
因为没有机械部分，硬盘的机械部分有震动，而且本身耗电又很大，
尤其是读写数据的时候磁头臂的运动，这个干扰的频率是音频范围内的。

但是从pc的硬件结构和声卡的原来上来讲，声卡输出数据的jitter确实
仅仅和发送时钟有关系，和前面已经没有关系了。

gaomx

原帖由 小白 于 2010-7-9 13:34 发表 这完全是两回事，没必要扯在一起。不同硬盘声音是否不同，确实还需要更多的听感报道，但既然已有此类的听感报道，我们对这个的态度应是“值得关注，留待验证”。

白老大可以组织盲听试试看
我个人的观点是不太相信硬盘能有影响的，
能解释的就是硬盘确实会影响电源，但是这个影响的结果会不会体现到耳朵可闻的程度。
可以先做这样一个实验，使用pci的声卡（高级一点，免得声卡本身成为瓶颈），但是
一定要使用pc供电的模拟声卡，和数字声卡对比。
如果是电源的影响，那么声卡的模拟输出收到影响应该更明显，数字要差一点。
唯一不敢确认的就是电源的影响。
因为耳放的电源线都可以影响声音，这个是我自己亲自听出来的。
不能不说硬盘本身对电源的影响也可能会影响到pc里面的电源
进一步影响到时钟的稳定和声卡的输出。

right

原帖由 小白 于 2010-7-9 13:34 发表

这完全是两回事，没必要扯在一起。不同硬盘声音是否不同，确实还需要更多的听感报道，但既然已有此类的听感报道，我们对这个的态度应是“值得关注，留待验证”。

听感？哦，感觉的东西是不准的，偌大的世界而感觉到的往往不是事情的本质。何况不同人有不同的感觉，谁都有自己的感觉，任何人也限制不了。但是最终经得起验证的才是准确的感觉。那么什么是经得起呢，起码是要有站得住脚道理的。

说到感觉，飞行员凭着感觉而葬送百余人的事件值得思考。

小白

原帖由 gaomx 于 2010-7-9 13:39 发表

我解释不了，唯一觉得不一样的就是SSD的电源干扰小
因为没有机械部分，硬盘的机械部分有震动，而且本身耗电又很大，
尤其是读写数据的时候磁头臂的运动，这个干扰的频率是音频范围内的。

但是从pc的硬件结构和 ...

那这些差异（有无机械振动、电源干扰大小）又是如何去影响硬盘输出到内存的数据？这里的数据不可能“出错”，数据本身肯定是一样的。而且“数据”本身也不带时钟信息。

小白

原帖由 right 于 2010-7-9 13:48 发表


听感？哦，感觉的东西是不准的，偌大的世界而感觉到的往往不是事情的本质。何况不同人有不同的感觉，谁都有自己的感觉，任何人也限制不了。但是最终经得起验证的才是准确的感觉。那么什么是经得起呢，起码是要有 ...

没问题，那大家就不相信感觉，只相信“有限的知识”好了。自己知识体系内无法解释的东西，就不存在！多简单啊。

right

原帖由 小白 于 2010-7-9 13:48 发表

那这些差异（有无机械振动、电源干扰大小）又是如何去影响硬盘输出到内存的数据？这里的数据不可能“出错”，数据本身肯定是一样的。而且“数据”本身也不带时钟信息。

将数据格式打开发现，哦，原来其中带有同步信息（或信号）。

gaomx

原帖由 小白 于 2010-7-9 13:48 发表 那这些差异（有无机械振动、电源干扰大小）又是如何去影响硬盘输出到内存的数据？这里的数据不可能“出错”，数据本身肯定是一样的。而且“数据”本身也不带时钟信息。

我前面已经说了，影响的不是数据本身，数据在pc里面从硬盘出来到声卡输出可以做到连续使用几天甚至几个月都不差一个bit。不同硬盘影响的并不是数据输出的jitter，是后面输出模拟或者数字部分的电源，电源受到影响声卡的输出当然会有影响。和数据本身已经没有关系。这是我自己的解释。
我能肯定的一点就是通常情况下硬盘读出数据的延时和送出数据的jitter没有关系。
例外的时候就是系统太忙，或者硬盘很忙，导致数据断流了
但是这个时候影响的不是音质，是声音会断续或重复

[ 本帖最后由 gaomx 于 2010-7-9 13:57 编辑 ]

right

原帖由 小白 于 2010-7-9 13:49 发表
没问题，那大家就不相信感觉，只相信“有限的知识”好了。自己知识体系内无法解释的东西，就不存在！多简单啊。

哈，此话有点急。哦，别着急呀。听感放一边，有限的知识也放一边，那如怎么拌呢－－－－哈哈，凉拌喽。35楼建议蛮好“白老大可以组织盲听试试看”，就这么拌吧。

realhyg

为了方便大家分析说一下环境吧：

声卡 RME HDSPe AIO 通过光纤输出到 解码器

SSD是装在电脑内部做系统盘的，Intel X25-M

机械硬盘是通过装在USB 3.0硬盘座上的，也就是外置的

USB 3.0是通过扩展卡插在 PCI-E 1.0插槽上的

听音设备是音箱

小白

明白gaomx的意思了，是指电脑在读SSD硬盘数据时，和读普通硬盘数据时，由于硬盘性质的差异（SSD硬盘耗电小，干扰小），导致电脑的电源状态存在差异，而可能导致出现音质差异？这倒也是一个可能性。

realhyg

我倒认为机械硬盘是通过USB连接可能是问题的原因，SSD硬盘作为系统盘硬盘耗电是不会有什么变化的，机械硬盘又是外置的和电脑内部电源也没有关系

小白

原来一个是内置一个是外置，那可能这也是差异原因。请把SSD也外置试试看？

realhyg

有机会再把它拿出来试试，现在装着系统的不方便。

不过按gaomx兄的理解似乎数据存在什么地方只要在内存之前都不存在差别啊。

也是学计算机出身的，只是学的不好，只知道电脑这东西内部其实很多不可靠因素纯在的，需要非常多的纠错机制去纠正它。就像ECC内存就是一个例子

[ 本帖最后由 realhyg 于 2010-7-9 14:13 编辑 ]

right

音量大小使其感觉都会有不同的。

要是实验：
1、用硬盘，假设音量是3，用SSD，假设音量是5；ok，记录比较后感觉。

2、用SSD，假设音量是3，用硬盘，假设音量是5；ok，记录比较后感觉。