pcfi和数码传输

jimbim

交易区新帖推荐

一直有几个问题不明白：

1. cd抓轨和播放cd有何区别？
　我认为没有，　两个原因：
　a. 比如一个word文件，　你复制1w遍，　还是同一个文件，　内容不会多也不会少。
    b. 既然linn都放弃cd了，　难道他们都不懂？

2. 既然是数码传输就没有任何差别，　因为有容错纠错编码，　即使有jitter也根本无所谓，数码本质就是为了保证传输不出错。　

希望各位不要经验谈，　我怎么怎么样，　我们只讨论技术，　我希望能够看到令我信服的纯理论证据。　刘谦的魔术大家也亲眼看到，　但是是假的，　因为科学上行不通。　

小白

建议自己实际地听一些器材，比如同一台解码器，接在CD转盘后面（播CD），和接在电脑声卡后面（播抓轨文件），细心比较以下它们的音质差异。还有，假如有条件的话，细心比较一下不同的同轴线在接解码器时的音质差异。这种亲身体验是最有效的，比在那里思索理论、空谈技术有用得多。

你说的第2点是非常明显的常识错误。数码传输的差异可以很大，虽然没有错码（整个问题中无须讨论到数据错误，因为几乎是不存在的），但jitter一定是会影响数码音频音质的。这是已有定论的东西，没什么可置疑的。jitter的存在和对音质的影响，都是客观的存在，不会因为任何人觉得它无所谓，它就真的无所谓了。

jimbim

原帖由 小白 于 2010-7-11 09:22 发表 建议自己实际地听一些器材，比如同一台解码器，接在CD转盘后面（播CD），和接在电脑声卡后面（播抓轨文件），细心比较以下它们的音质差异。还有，假如有条件的话，细心比较一下不同的同轴线在接解码器时的音质差异。 ...

非常感谢版主回复！

人的听觉有一定意义上的主观性，　所以我认为大家应该把问题从原理上说明白，　正确的逻辑是：　原理－－》事实
假如理论上不能证明听感有差异，　只能说明人的感觉出了问题。　

如果我理解正确，　jitter是由于时钟问题导致的传输不同步，　难道当初设计电路的设计师都考虑不到吗？　电脑是一个如此紧密的器件，　运用了大规模集成电路的高科技产品，　那些电子工程师难道不比设计功放的高明100倍？就是说一个教授想不到的，　小学生想到了？　不符合逻辑啊！

希望高人指点，　想把这个问题搞懂。　

小白

原理大于事实，这个说法我只能“汗出如浆”了。这就没有沟通的基础了，因为是个根本的原则分歧。按这个说法我们目前的知识体系应能解释宇宙万物大小一切现象了，如碰到难以彻底解释清楚的现象，就应该否定这个现象而不是完善理论。

jitter在数码音频领域是个无法彻底消除的因素，只能加以控制，而为此要付出代价。一般而言高档产品的jitter控制就会比低档产品好。如果你认为jitter是个可以彻底解决的问题，这也是个原则的错误。到这里不说了，建议楼主有兴趣的话自己到网上搜一些读物了解一些基本的问题。

[ 本帖最后由 小白 于 2010-7-11 20:48 编辑 ]

jimbim

原帖由 小白 于 2010-7-11 20:47 发表 原理大于事实，这个说法我只能“汗出如浆”了。这就没有沟通的基础了，因为是个根本的原则分歧。按这个说法我们目前的知识体系应能解释宇宙万物大小一切现象了，如碰到难以彻底解释清楚的现象，就应该否定这个现象而 ...

我不否认jitter的存在，　但是jitter是否对传输有影响，　我怀疑。

我否认一切不能被理论证明的所谓"事实"。

无意冒犯各位，　只想把问题搞清楚。

shy888

不同的cdp和声卡由于采用不同的音效芯片输出的数字信息肯定是有差别的，也就是说DAC接收的数字信息在DA转换之前已经和CD或数字文件的原始信息不同了，所以想靠DAC恢复数字信息到最初的原样是不可能的。

shy888

benchmark DAC1的处理方式是利用所谓的Ultraclock技术消除时基抖动，然后升频至110kHz，至于为什么要选这个数字，benchmark给出了充分的理由。按照benchmark的说法，真正需要关心和解决的就是这种时基抖动，因为它对音质已经达到了可闻的程度，还有一种所谓的由界面引起的抖动，他们认为可以忽略的。具体可以去详细看一下benchmark的技术参考资料，网站上有的。

小白

在业界，jitter测定仪都是很常见的东西了，是CD和解码器厂家必有的辅助仪器。业界对jitter的研究和测量早已定性、定量了，哪些环节会造成jitter，已经是圈内大家都知道的事情了，但圈外人还在那里怀疑这个、怀疑那个。

真对这个东西有兴趣的话，多找机会听听吧，多接触些器材吧，这才是正道，而不是在那里凭借自己非常有限的知识，推测这个、推测那个、想不通这个、想不通那个。HI-FI是一个非常实际的东西，不听光想，想破头也是没用的。

shy888

楼主可能只考虑到数据传输的初级阶段，也就是说不论是光纤，同轴还是USB从它们的起点到终点应该是位透明的。但真要严格地说，失真也是存在的。很多人认为是不可能的，因为我们拷贝文件从来就没有错过，但要知道这里边有很多容错纠错的功能，而不管用的是硬件还是软件的技术。但这种影响比起时基抖动来说显然不是一个数量级的。