在整天吵架的家电HI-FI论坛发现一个有点营养的帖子，特转

wl336 · 发表于 2010-7-26 22:04:17

d类...

白日梦 · 发表于 2010-7-26 22:05:39

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

jimbim · 发表于 2010-7-26 22:15:26

原帖由小白于 2010-7-25 21:22 发表建议别斗嘴了，wzchen拿一台机器出来大家公开评论就是了。那么多废话干吗。否则wzchen整天在那里YY自己经验多么丰富，自己的机器是多么高档，而旁人则始终是在黑暗中。HI-FI设计者和发烧友之间的关系，有点象乐手 ...

前半部分真确，后半不能苟同。

hifi设计者不是在创造，而是在模拟，他们需要懂音乐，而且最好不懂音乐，这样的产品没有个人喜好在里面。

pig2man · 发表于 2010-7-26 22:18:29

理论上模拟设备可以无限逼近完美，数字系统有天限。实际上也是顶级的模拟系统更好。

凌波煜 · 发表于 2010-7-26 22:25:30

原帖由 jimbim 于 2010-7-26 22:15 发表

前半部分真确，后半不能苟同。

hifi设计者不是在创造，而是在模拟，他们需要懂音乐，而且最好不懂音乐，这样的产品没有个人喜好在里面。

你脑子烧糊涂了？看不懂你在说什么。

wl336 · 发表于 2010-7-26 22:25:40

原帖由 pig2man 于 2010-7-26 22:18 发表
理论上模拟设备可以无限逼近完美，数字系统有天限。实际上也是顶级的模拟系统更好。

理论上数字系统才有优势呢

小白 · 发表于 2010-7-26 22:29:52

理论上肯定是数字式的失真小，variation小。但理论和实际未必总是一致的，我只是提出一个纯基于某些理论的想法——全数字式的放大器，搭配数字源（CD转盘、及任何带数字输出的数码音源），可能是最纯净、通道最短、失真度最小的。

但实际呢？呵呵。

pig2man · 发表于 2010-7-26 22:35:25

原帖由 wl336 于 2010-7-26 22:25 发表

理论上数字系统才有优势呢

数字系统的SNR和频宽是有极限的。取样再多、比特数再深也是有一个界限的。模拟系统理论上是无极限的。虽然现在工艺做不出来。。。。

wl336 · 发表于 2010-7-26 22:37:50

原帖由 pig2man 于 2010-7-26 22:35 发表

数字系统的SNR和频宽是有极限的。取样再多、比特数再深也是有一个界限的。模拟系统理论上是无极限的。虽然现在工艺做不出来。。。。

模拟才有限啊。。。。

，量子噪音都不考虑啦

ricepig · 发表于 2010-7-26 22:40:22

原帖由 pig2man 于 2010-7-26 22:35 发表数字系统的SNR和频宽是有极限的。取样再多、比特数再深也是有一个界限的。模拟系统理论上是无极限的。虽然现在工艺做不出来。。。。

模拟的理论是无法突破分子层次的吧
在这个层面上，数字优势很大，数字可以用几个分子表示出亚分子级的信号吧，呵呵

pig2man · 发表于 2010-7-26 22:41:28

理论上，量子的运动可被完美地再现

这就是：Quantum teleportation
http://en.wikipedia.org/wiki/Quantum_teleportation

扯得真远啊TT

数字的优点仅仅在于复制的时候数据没有损失，但是数字系统的可复制性，是建立在模拟通道的极限之上的，亦即是说，数字系统是不可能突破香农极限的，换言之——极限状态下数字系统永远比模拟系统少信息量。这是理论上绝对无法突破的障碍。数字和模拟之间的鸿沟。

[ 本帖最后由 pig2man 于 2010-7-26 22:48 编辑 ]

小白 · 发表于 2010-7-26 22:43:27

还是回来说说耳朵听到的东西吧 ...... HI-FI、电声重播，都是满足人的耳朵用的。

na2co3 · 发表于 2010-7-26 22:50:44

应该说更精确的重播和更安全的保存是有益的，所以数字没错
但不一定是最讨好的

magadeath · 发表于 2010-7-27 00:03:33

白版以前说过的话自己怎么忘了，这时正好用来反驳他们

如果有人认为音频设备就是要做到中性无染，不论耳房，功放，音箱设计目的是原汁原味体现音乐。　不需要理解音乐

就要问了，何谓中性无染，我听过的现场不多，可我也知道，不同的现场声音是完全不同，的，最起码深圳音乐厅，跟香港文化中心的声音就差别非常大，请问哪一个是中性？哪一个是无染？哪一个是原汁原味？

既然连一个绝对中性的评价标准都没有，又如何做到中性无染呢？

说白了，HIFI领域，接近真实的声音固然是远期目标，但现阶段远远不是呈现某种绝对化的真实的现场，而是呈现一个虚拟的现场，一个设计师想要让你听到的现场，这个现场可能依托于某个设计师熟悉的真实现场，也可能只存在设计师的脑海跟他设计的器材中，而这个现场是不是感人，是不是听起来似乎很真实，就是设计师的功底和艺术品位了，而评判的唯一标准就是人的情感反应。

请不要拿卡拉扬来跟设计师对比，卡拉扬不会设计音响，设计师也多半不懂指挥乐队，这是两个不同的领域。

magadeath · 发表于 2010-7-27 00:08:00

原帖由小白于 2010-7-26 22:29 发表
理论上肯定是数字式的失真小，variation小。但理论和实际未必总是一致的，我只是提出一个纯基于某些理论的想法——全数字式的放大器，搭配数字源（CD转盘、及任何带数字输出的数码音源），可能是最纯净、通道最短、失 ...

现阶段数字式的失真大，理论上是，实际上也是，确实貌似这种方法通道看似最短，但是这方面的设计经验，水品也是最低的，虽然环节少，但是每个环节产生的失真更大。不过个人认为这肯定代表了未来的发展方向，传统的A类，AB类，似乎已经到头了，这么多年都没有什么明显的进步。

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