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[解码器] 关于最近HIFI中比较纠结的Jitter

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发表于 2011-3-11 18:52:14 | 显示全部楼层 |阅读模式

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首先申明,我是名学生。喜欢研究些HIFI,主要是为了在资金有限的前提下尽可能提高听音乐的现场感。毕竟学校组织的上海音乐厅志愿者名额有限,学生票有限,听听唱片还是有必要的~
RT,我之所以会知道有这么两个争论,主要是在选耳机时看到了小白的博客以及下面的评论,我觉得很有意思,特地请教了学校计算机系的同学,下面谈谈了解下来的观点。
其实jitter的产生就是由于音频是一个“流”的概念,也就是说,是实时的。你听到的声音,就是刚才转盘读出的数据,或是音频文件解码出的数据,经过DA后输出的声音。这就涉及到一个问题,虽然数据是绝对精确地,但是出来的时间,是有问题的。这是众多爱乐者的常识。
在录制唱片的时候,音频流是绝对实时,否则就不能进行混音,制作等等,所以录音时不能通过数字信号——缓存——在再输出这样的方法来减少jitter,唯一的办法是在不影响线性信号的前提下,加快AD/DA的处理速度,并统一所有设备的时钟。而在回放时,则可以通过接受数字信号-缓存-根据新设备的时钟重新一个一个输出采样。所以,高精度时钟在解码器中被广泛使用。而一般的解码器中,则普遍使用数字信号-时钟修正-输出
接下来就用有关理论解释PC——HIFI为什么Jitter较大。我们比较一下每个采样数据的流程。
传统的CD方案是:CD读出采样-解码器-按照解码器的时钟逐个对采样进行解码-模拟信号
PC方案:磁盘-内存-CPU解码-内存-I/O(南桥)-声卡或解码器-模拟(压缩过的无损的解码,要在CPU-内存中来回进行更多的运算以解压)。如果走完着整条链路,那么这个Jitter早就大到不行了。所以一般播放软件会在内存中缓冲一段解码后的音频,这样采样实际走过的路程内存-I/O(南桥)(USB,PCI,PCI-E)-声卡。而大家可以去查一下,即便是这段路程,延时是不确定而且比较大的。内存延时在100ns左右,而界面处延时最小的是PCI,最大的是PCI-e。值得注意的是,一个采样的数据量是很小的,我们比较的是小数据传输的延时,不是数据传输用的时间。所以这样我们就不难理解创新为何迟迟不采用带宽大的PCI-e作为声卡界面,原因就是他的延时高,在实时的小数据量的传输方面反而不及PCI。
今天先写这些,有错请轻拍~
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发表于 2011-3-11 20:32:58 | 显示全部楼层
兄弟,数据传输都是有BUFFER的,数据传输的抖动BUFFER可以过滤掉的。
说的抖动是指D/A用的时钟的抖动,不是数据传输的抖动。如果真有你说的100ns的抖动到了D/A那里,声音早就不能听了。
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 楼主| 发表于 2011-3-11 22:19:28 | 显示全部楼层
原来是这样子的~ 看来还是不能从理论上解释什么WAV和APE听感不同什么的了~~~
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发表于 2011-3-12 00:48:58 | 显示全部楼层
原帖由 wangxing 于 2011-3-11 20:32 发表 兄弟,数据传输都是有BUFFER的,数据传输的抖动BUFFER可以过滤掉的。说的抖动是指D/A用的时钟的抖动,不是数据传输的抖动。如果真有你说的100ns的抖动到了D/A那里,声音早就不能听了。

如果一个BUFFER就可以滤掉所有JITTER,那理论上光驱和天价转盘是毫无区别的,因为大家可以在解码上装BUFFER
CAS : Weiss Dac2
Speaker : Dyna BM6A
Headset : 未名二房 -> HD800
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发表于 2011-3-12 07:56:05 | 显示全部楼层
主区里面讨论Jitter很多了,可以搜索一下相关帖子
头条:激光鼠HiFi音响工作室
手机/微信:13901797159
淘宝店:https://orava.taobao.com
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发表于 2011-3-12 10:25:27 | 显示全部楼层
原帖由 rayman 于 2011-3-12 00:48 发表 如果一个BUFFER就可以滤掉所有JITTER,那理论上光驱和天价转盘是毫无区别的,因为大家可以在解码上装BUFFER

天价转盘和光驱是有区别的。
1/有的CD,天价转盘能读出来,光驱根本就读不出来,这个buffer是无法解决的。
2/如果对一张具体的CD盘,转盘能对出来,光驱也能对出来,但是光驱的抖动要大 一些,因为有的地方有重读,只要buffe足够大,能吸收这个抖动就可以了,这时转盘和光驱没有区别。buffer最大多大呢,就是将整个CD都buffer起来,然后再放,当然这是极端情况。

对于你买的新CD,我想转盘和光驱是没有什么区别的。我的意思是说在一定范围内(CD盘的好坏),是没有区别的。
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发表于 2011-3-12 10:27:32 | 显示全部楼层
另外CD不是什么好介质,太容易损坏了,直接导致了天价转盘的出现。用硬盘吧,趁CD还新,抓轨到硬盘。
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