耳机俱乐部论坛

 找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

查看: 28177|回复: 27

有关耳机单元直径的问题

[复制链接]

4

主题

8

帖子

10

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
10
注册时间
2002-10-11
发表于 2002-10-17 14:20:45 | 显示全部楼层 |阅读模式

感谢关注耳机俱乐部网站,注册后有更多权限。

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?注册

x
日本耳机生产厂家总是明确标出其耳机的单元尺寸来吸引消费者,可是像sennheiser这样的发烧耳机厂的产品却从不提及,单元的大小与音质好坏是否有直接的关系?请问sen5系,4系的耳机单元有多大?sen的这种做法是因为其大气的风格与自信,还是因为其技术可以使小直径耳机达到比日产大耳机相同或更好的效果?
回复

使用道具 举报

51

主题

1万

帖子

199

积分

荣誉会员

俱乐部理事

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
199
注册时间
2001-11-21
发表于 2002-10-17 14:37:01 | 显示全部楼层
日本人啥东西都标榜比别人的大,可惜都松的很。
振膜涉及的东西太多了,那能以大小论英雄呀,er4的小不小,你能说不好,cd3000的那个大不大,你能说就最好。
回复 支持 反对

使用道具 举报

4211

主题

10万

帖子

3764

积分

版主

俱乐部理事

Rank: 10

积分
3764
注册时间
2001-11-21

优秀版主奖耳机鉴赏奖社区建设奖

发表于 2002-10-17 15:22:34 | 显示全部楼层
振膜尺寸与音质并无直接联系,就好比使用8寸低音单元的喇叭并不能说一定比使用6寸单元的喇叭好一样。现在制造喇叭的厂商中有很多已经不使用8寸以上的低音单元,因为尽管大尺寸低音单元可以使低频下潜频率更深、推动更多质量的空气,但也会造成更多的问题,致使低频的质下降,所以很多高级喇叭厂商坚持采用6寸甚至5寸的低音单元。你几时见过Dynaudio制造的10寸单元?
日本人嘛,喜欢标榜,好像大振膜耳机有什么好标榜一样;欧洲厂家比较严谨,觉得大振膜没什么好标榜的,所以就不标榜,你真要知道耳机振膜的直径,量一下不就得了?这又不是什么秘密。
回复 支持 反对

使用道具 举报

12

主题

114

帖子

11

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
11
注册时间
2002-10-7
发表于 2002-10-17 17:46:41 | 显示全部楼层
讨厌小日本这种做法
回复 支持 反对

使用道具 举报

3

主题

9

帖子

10

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
10
注册时间
2002-10-18
发表于 2002-10-18 10:38:44 | 显示全部楼层
好,我觉得是这样!
回复 支持 反对

使用道具 举报

95

主题

1886

帖子

127

积分

超级会员

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

积分
127
注册时间
2001-11-21
发表于 2002-10-21 00:18:12 | 显示全部楼层
现在耳机单元可以分两个派系,一个是以传统工业为代表的欧洲的SENNHEISER、AKG使用的30mm左右的小震膜单元,一个是以新技术为代表的日本SONY、AUDIO-TECHNICA铁三角顶级系列使用的50mm左右的大震膜单元,只在单元方面制造大型的单元要比小的复杂的多,技术含量也高出许多。
1、大型单元的低频下潜和量感明显会好于小型单元,但是用普通的震膜材料做出大型单元的震膜会显得过软过重,声音层次不清,低频浑浊一片,要解决这个问题只能是降低震膜质量,尽量把震膜做薄,同时还要保证它的强度,这就对震膜材料就有了更高的要求。大型的单元要想高频也做的好,对震膜的要求同样也是极薄极硬。象CD3000用的生物纤维震膜,据说硬度能达到铝质震膜的硬度,CD2000的震膜是和美国世界500强之一的Hoechst Celanese合作开发的高强度纤维,据AUDIO-TECHNICA内部资料说,从W11R开始使用的震膜就是自行开发的“super hard”,以现在的技术,动圈耳机的震膜最低可以做到4μ,这是传统工艺所达不到的。
2、单元的支撑部分,因为用了大口径,要求背部支撑要有足够的强度,否则会产生谐振,使音质劣化,而且不能无限增加重量,毕竟是戴在头上的东西,所以这些大型单元都采用了轻质高强度的合金材料,提高了音质也增加了成本。
3、对于减轻震膜重量,欧洲传统工艺是通过使用极细的线材缠绕线圈来达到降低震膜质量的目的,但这样做的代价是增大了耳机的电阻。新的工艺由于采用了新型的震膜,对缠绕线圈的线材的粗细要求就不是很高,这样就降低了耳机的电阻,再加上使用了铷硼磁体,实现了耳机的低阻高效,这样做必然导致单元成本的提高。
4、AKG、SENNHEISER使用的一般都是20年前的技术,现在开发的耳机基本上也多是在老型号的基础上做小规模的修整,以适应不同时期的人们对耳机的不同需求,并没有真正的技术性的突破。而SONY、AUDIO-TECHINCA公司是近十年才开始真正生产高保真耳机,象在一张白纸上做画,他的开发要依赖于现代的先进技术,是以现在的高技术为起点,整个单元的素质要高于欧洲产品的单元素质。虽然是高素质的单元,不一定就产生完美的声音,但这个是他的技术亮点,作为公司当然会大力加以宣传。欧洲产品主要侧重于后期对声音的调整,和突出自己的个性,这是他们的强项也是他们的手法,但这一两年年他们的产品也在向低阻高效的产品靠拢,比如AKG的240S,SENNHEISER的HD590,但这样的产品对日本耳机来说没有什么优势可言。
大家会不会觉得有时候日本公司的宣传的很多,我们很少看到欧洲公司的宣传。但是事实并不是这样,首先,欧洲公司没有什么新的技术亮点可以宣传,但凡有了可宣传的东西,他们也会不遗余力的宣传鼓吹,比如AKG的K501用的双厚度震膜就在他的广告里、宣传册里做了大篇幅的介绍;再有,AUDIO-TECHINCA的W系列耳机上市7年,出了4款限定版,大家觉得出的频度很高,明显炒做,然而大家知道去年一年SENNHEISER 出了几款限定版吗,一共是6款,而且这6款耳机基本全是用普通版耳机打上限定版的字样,这个频度大家以为呢,是不是更高,这种方法不是更明显的炒做。还有,这几款是什么呢,我估计很少有人知道,作为耳机的爱好者,为什么很少听到他出限定版呢,因为他根本不向你宣传。毕竟日本还向我们宣传销售一些我们的消费能力能够接受的产品,而欧洲的知名厂商却把他们在中国推销产品看做一件很丢脸的事情,他们不屑于在中国宣传他们的产品,我们在国内很少看到他们的宣传,还以为他们是保持着严谨的态度不宣传。他们真的很严谨吗,看看SENNHEISER的MX系列耳塞吧,MX3、MX4、MX5全系列耳塞是由松下公司OEM的,这到无可厚非,主要是后期的MX300、MX400、MX500,是由他自己开发的,本来是一种耳塞,换上不同的包装和连线就标出不同的频响指标,问日本的代理商他们也不得不承认这个事实,通过代理商向SENNHEISER公司提出质疑,要求解释说明,但至今也未见答复。这难道就是他们的严谨吗。
回复 支持 反对

使用道具 举报

127

主题

1014

帖子

14

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
14
注册时间
2001-11-21
发表于 2002-10-21 01:59:44 | 显示全部楼层
我看看兄有时我真怀疑你就是耳机厂的,懂的真多,佩服!!!
回复 支持 反对

使用道具 举报

223

主题

1万

帖子

254

积分

荣誉会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
254
注册时间
2001-11-21
发表于 2002-10-21 02:02:26 | 显示全部楼层
MX3、MX4、MX5全系列耳塞是由松下公司OEM的,这到无可厚非,
你看了我那帖就说MX3,4,5是由松下公司OEM,你有什么证据?
回复 支持 反对

使用道具 举报

95

主题

1886

帖子

127

积分

超级会员

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

积分
127
注册时间
2001-11-21
发表于 2002-10-21 13:10:24 | 显示全部楼层
最初由 念苍僧 发表
[B]你看了我那帖就说MX3,4,5是由松下公司OEM,你有什么证据? [/B]
我并没看过你发的类似帖子,我想你是误会了。
至于说MX3,4,5是由松下公司OEM,是因为曾经我要买在日本已经见不到MX3,4,5而找SENNHEISER在日本的代理商询问,得知MX3,4,5这个系列已经停产,原因是为他OEM的厂商松下生产的对应的系列耳塞型号已经停产,比如MX5对应的型号就是HJ530,而且他也自己开发了MX*00系列的耳塞。
回复 支持 反对

使用道具 举报

51

主题

1万

帖子

199

积分

荣誉会员

俱乐部理事

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
199
注册时间
2001-11-21
发表于 2002-10-21 13:17:58 | 显示全部楼层
哈哈。wukankan发威了,说得确实有一定道理。
日本耳机代表了日本人对音乐的理解,可能不太符合国内音响玩家多听古典的习惯吧。
他们的钻研精神确实让人敬佩,不过不过有机会你看下baby orphues的耳机也许你会有所触动,两个类似600的金属网间完全是透明的,就这么个东西发出了没有任何一个日本耳机能发出的湿润密实的声音。
单从电声技术角度讲,欧洲应该是在吃老本,没有较日本更先进的东西了,可是声学这方面日本确实还是差的很远,至少大多数有名的声学研究机构都不在日本。

最后归到大还是小好,其实真的无所谓,用好了都好,用不好啥都不好。
最近看了beyer的专业耳机的说明说,上面说beyer耳机的振膜和音圈的重量只有同类耳机的1/5,所以有某些静电耳机的特征,这个我还再琢磨,有必要买只玩玩,可惜没钱。
beyer是在我手里这只et1000之后开发的这些耳机,beyer认为这些耳机比静电耳机要优秀(当然是跟自己的静电比了),说回来这个et1000也确实不是很好,感觉不如老580,不过那个静电的味道真是动圈没有的。

说了些没用的,正视日本耳机技术的问题确实是必要的,支持wukankan!
回复 支持 反对

使用道具 举报

95

主题

1886

帖子

127

积分

超级会员

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

积分
127
注册时间
2001-11-21
发表于 2002-10-21 13:36:16 | 显示全部楼层
这就是MX300、MX400、MX500的内部单元,这是我3月份准备写这三个耳机的评论时的照片,但3个耳塞是完全一样的,实在是没办法写。这个图片一直存在的电脑里,也没有公布。
回复 支持 反对

使用道具 举报

95

主题

1886

帖子

127

积分

超级会员

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

积分
127
注册时间
2001-11-21
发表于 2002-10-21 13:53:14 | 显示全部楼层
TO 电视:
beyer的耳机宣传他的震膜和音圈的重量,也是他在这方面有了新的技术亮点。每个公司都一样,当他有新技术的时候一定会大力宣传的。
我见过的几款静电耳机都是完全透明的呀。baby orphues(HEV70+HE60)其实他的真实的档次并不比STAX4040高,换句话说就是根本没法和007比较。大概是因为少,国内的价格才和007差不多。

欧洲的音响器材确实有他的独到之处,尤其他们对音乐性的理解、调音的手法。比如HD600用小震膜也能产生如此厚实的低频,也是显示出他后期音频调整的过人之处。
不管是欧洲还是日本的耳机,都有自己的长处。
回复 支持 反对

使用道具 举报

4211

主题

10万

帖子

3764

积分

版主

俱乐部理事

Rank: 10

积分
3764
注册时间
2001-11-21

优秀版主奖耳机鉴赏奖社区建设奖

发表于 2002-10-21 15:05:10 | 显示全部楼层
日本人其实在研制振膜方面一直走在世界最前端,早几年就听说日本研制出了高频可达80000赫兹的钻石镀膜高音单元,但日本人做喇叭还是公认的不行,并不因为研制出了特种材料或高科技就能做出什么顶级经典喇叭来。我估计,日本人的声音审美观得不到欧美人的认可和接受,可能是主要的原因。就好比日本人的交响乐队技术之完美如同机械,但始终无法跻身世界一流。
回复 支持 反对

使用道具 举报

223

主题

1万

帖子

254

积分

荣誉会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
254
注册时间
2001-11-21
发表于 2002-10-21 17:51:15 | 显示全部楼层
最初由 wukankan 发表
我并没看过你发的类似帖子,我想你是误会了。
至于说MX3,4,5是由松下公司OEM,是因为曾经我要买在日本已经见不到MX3,4,5而找SENNHEISER在日本的代理商询问,得知MX3,4,5这个系列已经停产,原因是为他OEM的厂商松下生产的对应的系列耳塞型号已经停产,比如MX5对应的型号就是HJ530,而且他也自己开发了MX*00系列的耳塞。 [/B]
可是MX5的包装盒上写的是“德国设计”呀,还有MX5的外壳和HV540是一样的,这么有对应上了HV530/HJ530。。。。。晕。。。
回复 支持 反对

使用道具 举报

223

主题

1万

帖子

254

积分

荣誉会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
254
注册时间
2001-11-21
发表于 2002-10-21 17:57:05 | 显示全部楼层
最初由 wukankan 发表
[B]这就是MX300、MX400、MX500的内部单元,这是我3月份准备写这三个耳机的评论时的照片,但3个耳塞是完全一样的,实在是没办法写。这个图片一直存在的电脑里,也没有公布。 [/B]
这正是我怀疑的,因为索尼的MDR-E848,868,888拆开来看单元外表也是一样的,可是单元的内部却是不同的,是不是麻烦大哥你进一步拆一下呀。。。。。
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

耳机俱乐部微信
耳机俱乐部微信

联系我们|有害信息举报:010-60152166 邮箱:zx@jd-bbs.com|手机版|Archiver|黑名单|中国耳机爱好者俱乐部 ( 京ICP备09075138号 )

GMT+8, 2024-11-22 04:28 , Processed in 0.116718 second(s), 37 queries , Gzip On.

快速回复 返回顶部 返回列表