突然，小猪冒出个有趣的念头......技不如人？不合口味？

快乐小猪

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日本器材用料充足工艺精细，国人往往不认可它的声音，情愿选择构造简单工艺平平的欧美器材。
是日本器材技不如人？还是声音不合国人的口味？

小白

不仅是“声音不合国人口味”的问题，而是声音不合大多数地球人的口味。在西方主流HI-FI圈里，日本器材以总体而论也不受待见，甚至在日本国内，很多烧友也是崇尚西方HI-FI器材。

当然日本器材要区分地看，比如音源就地位高一些，放大器相对低位低一些，喇叭的地位相对最低。

最后，日本器材也在演化，新一代日本器材和老一代相比，声音的表现和层次都有提高。日本器材口碑最差的恐怕是七八十年代，当时日本人盛行“唯指标论”，做出了一些指标高得吓人，但声音很不好听的器材。但今日的日本器材，已经有一些很好的东西。当然，还是没有违反价值论——很好的日本器材，价格也是很贵。

最后，在讨论任何事情时，一概而论都是不好的习惯。简单化地说日本器材不好，会抹杀一些很好的日本器材。当然，以总体而论，我同意日本HI-FI器材，特别是放大器和喇叭，不受主流的好评。

[ 本帖最后由 小白 于 2011-9-4 11:43 编辑 ]

chrisalex

原帖由 快乐小猪 于 2011-9-4 11:28 发表
日本器材用料充足工艺精细，国人往往不认可它的声音，情愿选择构造简单工艺平平的欧美器材。
是日本器材技不如人？还是声音不合国人的口味？

那么，小豬，你選哪一個？

謝謝。

gameguytw

阅 没意见直接旁边路过留

owen2002

看日本某权威杂志，结论是各价位产品日系器材均完胜欧美器材

chrisalex

原帖由 owen2002 于 2011-9-4 11:45 发表
看日本某权威杂志，结论是各价位产品日系器材均完胜欧美器材

這就是斯蒂洛桑多！

只要是日本在這個價位有可選器材的，而且是有競爭實力，一般肯定是排在前面，按照星星多少拿第一第二也是很正常的。

但是有些是這個價位沒有日本製品的，比如天價喇叭。

小白

在日本国内，以价格而论，日本本土器材肯定是有价格优势的。在日本，欧美进口器材的价格是很贵的。我们知道AKG K701耳机的价格在日本比铁三角W5000还贵。

sentence

原帖由 小白 于 2011-9-4 11:37 发表
日本器材口碑最差的恐怕是七八十年代，当时日本人盛行“唯指标论”，做出了一些指标高得吓人，但声音很不好听的器材。

话说这不是很多国内HIFI厂商的现状吗

小白

原帖由 sentence 于 2011-9-4 11:55 发表

话说这不是很多国内HIFI厂商的现状吗

也不能简单地这么说。当时（七八十年代）人们对指标的认识还是比较肤浅的，比如只知道测量THD（总谐波失真），而不知道互调失真（TIM）是更重要、更反映实际播放情况的。所以当时日本器材把THD做到极低，但实质上TIM较高，声音会很难听。现在我们对技术指标的认识比当时全面多了，不过，唯指标论仍是不好的，靠耳朵听音来做关键的决定，技术指标作为参考，在西方HI-FI圈，仍是主流的做法。

实质上国内也是这个情况：真正设计出来很好的机器，其设计师的耳朵都是很靠谱的。耳朵不靠谱的设计师，手里的测试仪器再精确，也难以设计出好声的器材。

[ 本帖最后由 小白 于 2011-9-4 12:06 编辑 ]

fennec

K701比W5000贵是某动漫炒上去的，现在貌似已经回归正常价位了，比国行还便宜

Chiifish

和某动画没关，701代理定价就是那么坑，便宜的都是平行输入品。

zhzh0000

说起来有一些复杂。

说起电子技术，日本的工程师一定丝毫也不落后于欧美，所以，他们可以做出指标很高的电子产品。

20世纪70年代以来，日本的另一个强项，就是偏向外观、易用性和感官的设计。小猪说的所谓做工，其实就是这种偏向感官的设计的结果。这个强项，是日本在20世纪民用产品的激烈竞争中，终于可以和欧美的传统企业平分秋色的原因。

至于音响产品，这里其实有一件事本来是很不公平的。音响设备主要是用来回放欧美音乐的（日本的摇滚、爵士乐也是欧美音乐）。对欧美音乐的理解、感受，日本人自然不如欧美人，做出来的产品味道不如欧美，这一点儿也不奇怪。

我们可以简单地总结说：音响设备上，特别是回放设备上，日本就是不如欧美。这不是日本的耻辱。

至于天朝么？不说了吧……

chrisalex

可能就是先前所討論的，聽民樂長大和聽管弦樂長大后對器材調音的差別吧。

小白

原帖由 chrisalex 于 2011-9-4 12:24 发表
可能就是先前所討論的，聽民樂長大和聽管弦樂長大后對器材調音的差別吧。

WHO、WHEN、WHERE讨论过这个问题？挺有趣的。谁是听民乐长大的HI-FI设计师呢？

fennec

原帖由 Chiifish 于 2011-9-4 12:19 发表
和某动画没关，701代理定价就是那么坑，便宜的都是平行输入品。

和天朝一样啊