为何有时失真大的放大器反而好听？

wzchen · 发表于 2012-1-12 18:54:18

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放大器的谐波失真分偶次失真和奇次失真，因为人耳对奇次谐波比较敏感，对偶次谐波不敏感，就是对偶次失真基本听不出来，由于电子管放大器（或晶体管甲类）偶次失真大，而奇次失真小，而晶体管甲乙类或乙类放大器正好相反，所以当一台电子管和一台晶体管甲乙类放大器的总体失真相似，甚至前者的失真大于后者的情况下，由于前者（电子管放大器）的失真基本都是偶次失真，人耳听不出来，所以会感觉总体失真要比后者小，感觉好听，另外，很多年前，当同一材料的互补晶体管还没有发明的时候，用不同材料的互补三极管或是用同一极性的三极管作准互补推挽放大，由于上下不对称，奇次失真比较大，所以声音确实有一些冷和硬，很难超过制作良好的电子管放大器，现在，晶体管技术已非常成熟，放大器失真不管是奇次还是偶次谐波，都可以做到非常小，总的来讲，没有失真总是要比有失真好，尽管有些人认为，偶次失真听不出来，所以不在乎，甚至偏爱偶次失真大的放大器，不过，世界顶级的音质远超普通电子管放大器的晶体管放大器失真都是非常小的，像坏特放大器喜欢把偶次失真仍然保留着的毕竟还是少数。

sd206a · 发表于 2012-1-12 19:02:34

偶次失真相对奇次失真听感好一些，胆机都是偶次失真多于奇次失真嘛，晶体管机正好相反。
这是我在某胆机制作书里看的，现在还记得。。。
貌似不是听不出来吧？

另外希望老陈能解释一下“像坏特放大器喜欢把偶次失真仍然保留着的毕竟还是少数”是神马意思？
PASS F5小甲曾经装过一个玩没有一颗电容挺有意思的。

iLLogiCo · 发表于 2012-1-12 19:06:06

偶次谐波多了也不好听，声音“湿度”过大，就像呆在温室里一样

wbjia · 发表于 2012-1-12 19:08:38

你真的需要"真实＂的声音吗？如果真实的声音存在的话.

gaomx · 发表于 2012-1-12 19:13:35

其实我对这个奇偶次谐波的说法，尤其是楼主说的对偶次谐波不敏感持怀疑态度。
基频是500hz，奇次谐波是1500 2500 3500
偶次是 1000 2000 3000
这个耳朵对哪个不敏感？

amex · 发表于 2012-1-12 19:33:19

偶次失真不是听不出来，是人听起来更能接受！
foobar有个插件就是模拟胆机声的，作用就是直接把偶次失真放大，只要不是加的太夸张，音质还属于可以听听的范围，但同时蛋味十足。

wzchen · 发表于 2012-1-12 19:37:30

原帖由 gaomx 于 2012-1-12 19:13 发表
其实我对这个奇偶次谐波的说法，尤其是楼主说的对偶次谐波不敏感持怀疑态度。
基频是500hz，奇次谐波是1500 2500 3500
偶次是 1000 2000 3000
这个耳朵对哪个不敏感？

这个谐波是要和基波合起来听的，奇次谐波和基波放在一起听，听起来会不和谐、不舒服，偶次的听起来和谐一些，基本没有不适感，尽管偶次谐波也是多出来的东西，这个道理，懂乐理知道如何弹和弦的人很容易明白。

yangmetal · 发表于 2012-1-12 19:38:50

嘿，老陈呀……怎么说，你讲的这些呀，都对，终极目标总是这个，但这些终极目标是开发晶体管的人应该考虑的，研发究极线路的人应该考虑的。

现实的考量是抓料做菜，料你改不了，咋办？做出来的菜可以是川菜，可以是粤菜，虽然我也喜欢粤菜，于是说吃川菜的都是gl，不识货，不会吃？

anyway，tolerance啦～

gaomx · 发表于 2012-1-12 19:41:07

原帖由 wzchen 于 2012-1-12 19:37 发表这个谐波是要和基波合起来听的，奇次谐波和基波放在一起听，听起来会不和谐、不舒服，偶次的听起来和谐一些，基本没有不适感，尽管偶次谐波也是多出来的东西，这个道理，懂乐理知道如何弹和弦的人很容易明白。

就是一个组合起来会悦耳，一个组合起来刺耳。
和弦和这个不是一回事，和弦用的音之间频率不是整数倍关系

iverson · 发表于 2012-1-12 19:42:03

好听与否实际上和失真大小并无绝对关联。
你不要急着又开始摆你的道理。
对于声音，人类目前的理论是不充分的。
很多事情是没办法用现有的理论来解释的。就像哥德巴赫猜想，目前人类数学理论解决不了。
LZ不承认这点，永远认为可用现有理论来解释声音的，那就不必交流了。谢谢

johnmo · 发表于 2012-1-12 20:03:19

只供參考

   人聲各段落不同頻率的聲音特性:

頻率過低豐滿過高
16-20KHz 韻味失落，色彩失落缺乏音色表現力  靠人體顱骨傳導感受聲音的韻味，色彩富於音色表現力。宇宙聲感和不穩定感
12-16 KHz 失掉光彩  金光四濺刺耳
10-12 KHz 乏味失去光澤  金屬聲強烈  尖噪
8-10 KHz 平淡  S音明顯，通透尖銳
6-8 KHz 暗淡  透明  齒音重
5-6 KHz 含糊  清晰度強尖利
4-5 KHz 音源變遠  響度感強聲音變近
4KHz 模糊  穿透力強咳音量
2-3 KHz 朦朧  明亮度增強呆板
1-2 KHz 松散，使音色脫節  通透感強  跳躍感
800 KHz 松馳感  強勁感  喉音重
500 KHz--1 KHz 收縮感  聲音的輪廓明朗  聲音向前凸出
300 KHz-500 KHz 空洞  語音有力度電話聲音色
150 KHz-300 KHz 軟綿綿  聲音力度強生硬
100 KHz-150 KHz 單薄  豐滿度增強渾濁顯現"哼"聲
60Hz-100Hz 無力  混厚感強低頻共振聲顯現"轟"的聲
20 Hz-60 Hz 空虛  空間感良好低頻共振聲顯現"嗡"的聲

震江海 · 发表于 2012-1-12 20:07:59

LZ辛苦了

zke · 发表于 2012-1-12 20:09:16

啥失真也不好听啊！

DECCA · 发表于 2012-1-12 20:25:25

呵呵，其实LZ不用费那么多口舌，您只消说您一看机器的THD值就知道声音好不好，THD值高的必然不好，说好的都是扯淡

jamesgjh · 发表于 2012-1-13 00:10:49

原帖由 wzchen 于 2012-1-12 19:37 发表这个谐波是要和基波合起来听的，奇次谐波和基波放在一起听，听起来会不和谐、不舒服，偶次的听起来和谐一些，基本没有不适感，尽管偶次谐波也是多出来的东西，这个道理，懂乐理知道如何弹和弦的人很容易明白。

f与3f的频率相当于1与高音5的关系，是和谐的音程。偶次谐波更和谐。

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