懂音乐？懂声音？

idofwx

交易区新帖推荐

音乐和声音是同一问题的不同侧面.

[ 本帖最后由 idofwx 于 2012-4-6 13:33 编辑 ]

eric.ni

原帖由 且徐行 于 2012-4-6 10:04 发表
人们对事情的理解是根据自己的知识、经验来判断和认知的，于是认为自己“懂”了，所以每个人懂的东西不一样（当然存在某些一样），但是不管是你懂的还是我懂的，我们就真的“懂”了么？ 只有上帝知道。

很有道理

alexchui

一般人听音乐只要自己觉得好听就好了。烧友要折腾起码要懂自己听的谋类音乐。业内人士必须对声音有全面深刻的认识。

alexchui

一般人听音乐只要自己觉得好听就好了。烧友要折腾起码要懂自己听的谋类音乐。业内人士必须对声音有全面深刻的认识。

defaultoasis

这种epistemological问题就留给哲学家说吧。。

zhzh0000

这样的讨论其实很无聊，虽然参与的人很多，都以为自己有话要说。

与HiFi相关的音乐欣赏，不是一个简单的“我喜欢与否”的问题。

文艺包含了“艺”，众所周知，无论在中国还是在欧洲语言的语境中，“艺”都包含了“技能”的意思。技能是通过学习、练习所获得的。欣赏与评价技能也需要学习和练习。

那些不懂乐理、不懂配器、不懂对位、听不出乐器的特色等等的“纯自然人”，当然也可以发表意见（至少耳机俱乐部在讨论HiFi问题上是一个比较自由的地方），但是，他们的意见是比较没有参考价值的。

zhzh0000

因为技能本身与技能的评价、欣赏都是学习来的，因此，通过HiFi的音乐欣赏，不管是评价演绎还是评价器材，其实是有一定的标准的。完全没有没有标准，声称：每个人都有真知烁见，那就不必分享讨论了，自己回家对墙壁说去吧。

huangwei

这个这个楼主说得太简洁哈，后面就各自发挥了

个人理解吧，设计器材的人，必须懂音乐！

这里懂音乐意思是常能现场欣赏各种音乐会，培养正确的听感，知道什么是真实的、正确的声音

记得以前的一个小故事，日本设计师技术水平远远高于欧洲人，偏偏做出来的声音没欧洲器材好听，甚是不解。欧洲设计师表示对日本人的技术极为佩服，因为欧洲人的大把时间都在音乐会现场度过没时间多钻研技术，故事意味深长

我们设计师技术水平再高超，没有长年累月的现场聆听背景，对什么是正确的声音恐怕不能准确把握，做出来东西指标再好，可听性也难保证。尤其是国内音乐会普及程度不高，我们的设计师能有多少机会去听呢，这个难免会成为一个致命伤

当然懂得什么是正确的声音，没有技术底子把它设计出来，也是徒劳

想到这些就说说呵呵

进口苹果

懂音乐 ＝ 享受
懂声音 ＝ 折腾

激光鼠

原帖由 zhzh0000 于 2012-4-6 16:56 发表
那些不懂乐理、不懂配器、不懂对位、听不出乐器的特色等等的“纯自然人”，当然也可以发表意见（至少耳机俱乐部在讨论HiFi问题上是一个比较自由的地方），但是，他们的意见是比较没有参考价值的。

可惜乐理、配器、对位这些东西都不是声音的HiFi属性，平衡度、延伸、线条感、透明度等才是声音的HiFi属性，知道乐理、配器、对位这些东西无助于折腾音响系统。
当然多听音乐、现场，操作乐器，会让人熟悉真实声音的特征，这才是有助于折腾音响的。

[ 本帖最后由 激光鼠 于 2012-4-7 00:08 编辑 ]

wzchen

原帖由 江苏狗狗 于 2012-4-5 18:41 发表

顶级厨子未必是美食家。美食家一定需要做节目，写美食评论，说出个所以然，否则称不了家。但是厨子可能是连文章都写不来，节目都做不来，表达能力话都说不好的人。甚至臭屁地认为老子做菜才是顶级，其他人做得都没 ...

赞同，懂音乐的人很多是不懂声音的，一段收音机里播放的单声道、没高音、没低音的旋律能让一个懂音乐的人感动的流泪，但懂声音的人可能对此不屑一顾，反过来，懂声音的人可能对音乐也是一窍不通，一个知道什么是真正好的声音的音响器材设计师，可能根本不喜欢音乐，也不懂音乐，他只是把设计音响器材作为一个谋生手段而已，就像很多相机设计师不要说是摄影家了，可能连业余爱好者都不是，不然为何把相机的功能和按钮设计的非常别扭的事情时有发生？

zxu

音乐只是声音的一种 听音乐是一种享受

教授

原帖由 davidxtb 于 2012-4-5 16:36 发表

什么都不懂，听得身心愉悦就行了，所谓懂，不过是明白为什么会愉悦而已。
从这个角度来说，音乐或者声音，并不矛盾
但对某些人来说，理论一堆，却完全不懂声音，就火星了

听着舒服就好了。不就是一玩，开心就好～

wzchen

以前国内有很多Hi-Fi的发烧友经常用一些包括摔玻璃等的音响效果片试听音响器材，对此，很多懂音乐的发烧友对此不理解和不屑一顾，实际上，Hi-fi发烧友有三种，一种是懂音乐，不懂声音，一种是懂声音不懂音乐，另一种是两者都懂，从我的理解来讲，Hi-fi的主要内涵是懂声音，就是以追求音质的极致为主，对于音乐则因人而已，有的人喜欢的广一些，有些人喜欢的窄一些，有些人压根不喜欢音乐，就喜欢高级音响器材的逼真的音响效果，用来看DVD大片，也无可非议。实际上，后两者才算是真正的Hi-Fi的发烧友，第一种，懂音乐，不懂声音的人其实还不算Hi-fi发烧友。很多音乐家如果能接受普通音响器材播放的效果，那就是一个普通的人，而非Hi-fi发烧友。

[ 本帖最后由 wzchen 于 2012-4-8 16:49 编辑 ]

wzchen

比如有一个特别喜欢音乐的人，花高价买了一套高级音响器材，从此安心于听音乐，那他也不是一个Hi-fi发烧友，只有对器材的声音不满足于现状，通过换器材、摩机等手段对音质不断追求的人，才能算是一个真正的Hi-Fi发烧友。