我建议音响界有必要增加一个指标：声波还原率！

guts

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大家都懂如何欣赏音乐。

[ 本帖最后由 guts 于 2012-4-7 15:50 编辑 ]

凌波煜

楼主有发Paper么？给个Reference。

clonne

失真率和我建议的还原率方向不同，失真率不是统一的，而还原率是统一的，必须是某一环节对比原声波。而失真率不是以原声波作为参考点的。所以有可能得出失真率0.001%而还原率只有10%的数据。

amex

原帖由 clonne 于 2012-4-8 14:07 发表
失真率和我建议的还原率方向不同，失真率不是统一的，而还原率是统一的，必须是某一环节对比原声波。而失真率不是以原声波作为参考点的。所以有可能得出失真率0.001%而还原率只有10%的数据。

那你这个所谓的还原率就是（1-录音失真-播放失真）
问题是，1是啥样没人知道。

clonne

原帖由 amex 于 2012-4-8 14:50 发表 那你这个所谓的还原率就是（1-录音失真-播放失真）问题是，1是啥样没人知道。

大家所说的失真最多是对比音源，也就是还是与模拟信号/数字信号对比，而还原率始终是于原来的现实的声波对比，当然比较难实现。

amex

原帖由 clonne 于 2012-4-8 15:16 发表

大家所说的失真最多是对比音源，也就是还是与模拟信号/数字信号对比，而还原率始终是于原来的现实的声波对比，当然比较难实现。

mission impossible首先，一段真实的声音，你用什么样的参数和指标去描述和记录它呢？这个参数和指标其实就是录音，没有录音也就无从对比放出来的东西对不对，可问题是，录音和原物之间的差别怎么测，根本不知道，只能靠听……

[ 本帖最后由 amex 于 2012-4-8 15:46 编辑 ]

7284

看指标有用的话就好了

wzchen

LZ糊涂了，还原率和失真率其实是一件事情的两个方面，还原率就是相似度，失真率就是差异。还原率100%，失真就是零，还原率99%，失真率就是1%。这是第一点，另外，任何器材和线材等，失真率都是正的，不可能是负数，所以，对于某件器材来说，最好的器材就是失真率为零，输出和输入完全一致（还原率100%），对于前端器材的任何失真，后端器材不可能产生一个负的失真去抵消前端器材的失真，从而降低整个系统的失真，用LZ的话就是提高整个系统的还原率。另外，现场零失真（100%还原）的信息只是一个概念，是无法实际得到的，所以，任何的系统、器材无法与这个所谓的零失真信息去比较，除非，从录音开始，到最后喇叭（或耳机）都能做到零失真，那么喇叭（或耳机）中听到声音就是现场的声音，做到了100%还原。

youye

耳机系统根本就无 完全 还原这一可能，各家在这个问题上都是50步笑100步。
既然不可能完全复制现场，所以各家就从不同的角度去还原，各家的还原角度就是各家的调音。
比如森海更注重一种整体的模拟，歌德则对solo投以更多的关注。

clonne

原帖由 youye 于 2012-4-8 18:01 发表 耳机系统根本就无 完全 还原这一可能，各家在这个问题上都是50步笑100步。既然不可能完全复制现场，所以各家就从不同的角度去还原，各家的还原角度就是各家的调音。比如森海更注重一种整体的模拟，歌德则对solo投 ...

对，虽然现在在还原上突破不大，但是形成了一种耳机的文化，森海塞尔、拜亚动力、AKG、铁三角、歌德、天龙、极致、STAX等等公司，各自的风格、各自的调音。但是有一点是共同的，无论是激情还是内敛，豪放还是保守，都是建立在回放的素质上。虽然现在还没有到那种极似真实的水平，但是形成的耳机的文化，却是无法复制的。

clonne

是的，失真率和还原率本来就是一回事的不同两面。但是现在大家所说的失真率，是与音源这些录制时/录制后的信号对比。而我建议的还原率，是必须且只能与原声波对比，失真和还原是一样的，只不过因为一些原因所以我加以区分。

clonne

原帖由 amex 于 2012-4-8 15:45 发表 mission impossible首先，一段真实的声音，你用什么样的参数和指标去描述和记录它呢？这个参数和指标其实就是录音，没有录音也就无从对比放出来的东西对不对，可问题是，录音和原物之间的差别怎么测，根本不知道 ...

所以说需要科技水平的提高。

wzchen

原帖由 youye 于 2012-4-8 18:01 发表
耳机系统根本就无 完全 还原这一可能，各家在这个问题上都是50步笑100步。
既然不可能完全复制现场，所以各家就从不同的角度去还原，各家的还原角度就是各家的调音。
比如森海更注重一种整体的模拟，歌德则对solo投 ...

虽然侧重点有所不同，但基本点是一样的，即失真率尽可能低，在把失真率做到非常低的情况，再稍稍强调各自的侧重点，这一点是不能本末倒置的，失真率低的器材才是好器材，调音再高明，如果器材指标很差，也不能算是好器材。

wzchen

原帖由 clonne 于 2012-4-8 18:11 发表
是的，失真率和还原率本来就是一回事的不同两面。但是现在大家所说的失真率，是与音源这些录制时/录制后的信号对比。而我建议的还原率，是必须且只能与原声波对比，失真和还原是一样的，只不过因为一些原因所以我加以 ...

你永远无法知道原声波是怎样的，因为没有零失真的录音设备。