德国装甲合并机Octave V70SE

amex

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原帖由 小白 于 2012-10-15 19:20 发表





高档胆机确实可以是非常棒的，只可惜两点：1、 高档胆机都很贵，2、 低档胆机的声音我怎么也吃不消。 我可以接受不少中低档晶体管功放的声音，但低档胆机，有时听了要吐。我个人的观点一直是——中低价位， ...

小白听过339么……那真心要吐啊烂泥糊脸

小白

V70SE给我印象比较深刻的地方，大致可以列出这么几点。

一、中性、透明、无染的声音。

很多人的习惯思维是胆机的声音就是温暖的。这点按道理说不错，但问题在于，“温暖”必须是那种透明细腻的温暖，才是有水平的，而恰恰很多低档胆机的所谓“温暖”，是一种浆糊声，整个声音变成一团浓浓的、温暖的浆糊，声音的透明度和细节都淹没在这团浆糊之中。这是一种档次较低的声音，再温暖也没用，甚至越温暖越糟糕。让我们牢记一点——温暖不是区分声音品质高下的关键，而透明度、细节、质感才是！（在我的听音观里，这是很重要的一点。）

Octave V70SE和V80的音色并不是明显的“温暖”，但它们都做到了很好的透明度、细节表现。这种声音的品质，远远要高出那些徒具温暖、一团浆糊的低档胆机。这种中正的德国胆机之声，在我听来，是非常令人信服的。

二、非常开放的声音。

很多中低档胆机有一个共同的问题：声音比较缩、闷，不够开放。聆听有些场面感的音乐，比如管弦乐队，出来的声舞台是“浓缩”的、声场发闷，没有空间上的开放感。而这恰恰却是V70SE的强项，有着非常open、非常开放、宽阔的空间感。听一张古典交响的唱片就能清晰体会到这点。即使以晶体管功放的要求来衡量，它的声场也是非常出色的。不论是聆听古典交响还是流行歌曲，它都能把音乐家们摆在一个非常合适、合理的空间距离上，流行人声不会过于突前，没有压迫感、扑面感，而古典管弦乐队则能拉出一个很大规模的三维声场，特别是宽度和横向的延伸感，非常出色。可以说，它的声场表现是令人信服的。就个人欣赏口味来说，我很喜欢这种Open型的声场。

[ 本帖最后由 小白 于 2012-10-15 20:20 编辑 ]

chestnuts

原帖由 小白 于 2012-10-15 13:03 发表
挺有意思的是随机附带的胆管有5个KT88管，4个是配对的，多出的第5个是“备胎”。只见过车子有附带备胎的，而胆机附带一个备管的，倒比较少见。这样在4个管子里某个偶尔坏掉的时候，可以用上“备胎”。

这个估计要听一段时间备胎就要轮换一下,否则时间长了以后备胎参数和那4只就不匹配了.

小白

要接下来写第三点的话，我觉得，可能该提提V70SE的声音冲击力。这也是给我留下相当正面印象的。总的来说胆机的声音往往是柔和、偏软调的，但V70SE的声音，却具有健康的冲力、张力，特别是声音的下盘，是沉着有力的，低频沉稳、结实，不虚浮，也不缺能量，是一种很健康扎实的表现。前面有人问我V70SE和Bladelius Thor合并放大器的差异，那么我可以说，在这里，V70SE占了优势，Thor的底盘没有那么扎实和宽厚，冲击力也弱一些。

不过我还要备注一下，V70SE的“冲击力”，不要理解为蛮力、粗劲。甚至也不是美国器材的那种粗犷张力，而是一种健康、中正的德国之力，类似于柏林爱乐的那种力感。在欧洲高档器材里，无需去找野蛮之力、暴力。没有的。

feifazhuce

高频保守？

Lovefancy

自己曾經極度YY Octave器材, 跑去試聽HP500SE + RE280, 沒外接電源, 一開聲, 弦樂的那種健康度真的嚇了我一跳
同場比較的對手是:
Burmester 069 + 077 + 909MK5
Esoteric P02/D02 + Jeffrowland Corvus + Jeffrowland 625
Devialet D-Premier

不過要素質+健康膽味都兼顧的話, 真的蠻"貴", "貴"是因為這裡的代理坑爹, Octave都是比MSRP還貴的價格在賣

小白

估计会收到的一个问题是，既然Octave的声音总体是中性和透明的，那它和同级别的晶体管放大器还有什么区别呢？不会整个儿“胆机石声”吧？

对这个问题，我的回答是，也不尽然，还是可以听出V70SE的胆机声色。只不过表现方式不是一些人所惯常理解的“温暖浓郁”。可以听到的是V70SE的声音有着柔性的底子，有别于晶体管机的较为“刚性”的声底。就我个人的体验来说，晶体管机的声音可能更鲜明而硬调一些，包括细节表现的方式更为hard一些，听感上会很“清晰”但是在音量较大的情况下久听会更容易造成一些疲劳感，而V70SE那样的胆机，细节表现的方式更为soft一些，包括结像的呈现方式也比较“柔”，没有硬边，久听就更耐听。当然短暂的听感下，可能有些人会觉得晶体管机那种偏硬调的呈现方式更鲜明、更过瘾、更吸引耳朵的第一听感。

经常有人说，优质晶体管机和优质胆机是殊途同归，到了一定档次后声音开始接近。确实在某些方面是这样的，比如高档的晶体管机和高档的胆机都会具有一流的透明度、质感、声场表现，这些方面是会“接近”的，但是两种不同的放大线路，出来的声音终究还是有所差异的，比如，胆机的声音底子、呈现质感和细节的方式，还是要更soft一些，声底也会更厚一些。

至于某人更喜欢soft、声底更厚的胆机，还是更喜欢相对硬调、鲜明、清爽的晶体管机，完全是个人喜好和口味。这里没有对错之分！无论是晶体管机还是胆机，都不可能完美地再现现场录音，这个世界上不存在完美的放大器，所以，高档的放大器，不管你更喜欢哪个，没有对错，只有口味。

[ 本帖最后由 小白 于 2012-10-15 21:03 编辑 ]

小白

不少发烧友可能知道我对胆机是有一些偏见的。但我所不喜欢的，存在负面偏见的，是中低档的胆机，特别是低档的胆机。低档胆机的浆糊声、音染、粗声，是我个人无法容忍的，一分钟都无法容忍。反而是晶体管机，容易在中低档做到一个起码比较透明、端正、细腻的声音。低档晶体管机当然也会有问题，比如容易不耐听、容易偏薄、声音发冲，那么把音量调低一些，不要开得音量太大，这些问题会淡化和隐藏掉很多。而低档胆机的那些问题，音量开小也是无处躲藏的。所以我个人的推荐和看法是，中低端放大器，考虑晶体管机吧，不要考虑胆机。

但胆机到了高档，是非常引人的，也是我很愿意使用、欣赏的。德国Octave V70SE、V80，在我听来，都是我很愿意使用的产品。不过，我还是坚持认为，高档晶体管机、高档胆机，有风格之差，而无绝对的优劣高下。

nadesicozhao

不错的机器，玩好了绝对超值

mackiel

搞点牛逼6550会更好

原配的管子，是俄罗斯的，只能说堪用

glpttlb

原配的是1支sV 12Ax7十2支EH 的12AT7，德国佬的功力不可小视。换古董管提升还是很大的，黑盒子对音场和宽松度提高也不小。

yamuling

原帖由 chestnuts 于 2012-10-15 20:22 发表

这个估计要听一段时间备胎就要轮换一下,否则时间长了以后备胎参数和那4只就不匹配了.

好像看过枪文，octave从来不讲究搭配，随便拿管子，很方便的调整自动匹配。

yamuling

一直想买个octave，因为传说非常合适飞星喇叭。但又怕玩胆机，所以一直没下手。

乐乐行

OCTAVE换蛋还是有要求的，否则会带来负面作用。（用市面上目前最贵的管子声音不一定好）

[ 本帖最后由 乐乐行 于 2012-10-15 23:52 编辑 ]