求推荐勃拉姆斯第四交响曲优秀版本

cralane · 发表于 2013-1-2 02:20:41

托斯卡尼尼的录音，确实EMI的更好。RCA的单声道录音声音更冲不说，弦乐也失去光泽感。喜欢在高潮处一泻千里的，其实伯恩斯坦的第一(DG)就挺典型。福特的高潮处经常是摧枯拉朽的神经质。卡拉扬是80年代更好一些，虽然这个录音找起来不算特别容易，不过DG勃拉姆斯大全集里收录的就是。切利的淡定舒缓，循序渐进我还是很赞赏的，看他指挥作品，有时候很像在“解剖”这个作品，用建筑里的一个时髦词汇似乎是“解构主义”。
勃拉姆斯交响曲这几年的新录音，我听过海丁克的LSO，简洁现代四平八稳，虽然富有张力，总是特色少些。

ramos · 发表于 2013-1-2 03:06:01

我再去找一下托斯卡尼尼的，刚下好了伯恩斯坦和VPO的版本，果然是比NYO要更加合我胃口。

Holzmair · 发表于 2013-1-2 07:30:38

为什么小克是公认的首选？我对他DG这个版本就毫无感觉。

小白 · 发表于 2013-1-2 10:16:13

原帖由 Holzmair 于 2013-1-2 07:30 发表
为什么小克是公认的首选？我对他DG这个版本就毫无感觉。

你听过他现场表演的勃拉姆斯4吗？觉得比DG的录音室版如何？

园丁 · 发表于 2013-1-2 13:58:37

原帖由 ramos 于 2013-1-1 22:26 发表越听托斯卡尼尼越不喜欢，曾经很喜欢他的贝五和贝九。但是勃拉姆斯感觉他跟一个会指挥的节拍器一样……

Ramos太牛了！不怎么听交响作品，一听就跟富特文格勒想一块儿去了......

话说富特一次出席托斯的音乐会，听到一半就拂袖而去，退场时说：Bloody time beater !

小白 · 发表于 2013-1-2 15:46:00

每个人的艺术见解和观念可以如此不同。我举一个例子：霍洛维茨曾经把托斯卡尼尼和瓦尔特做过一个对比，结论可能是很多人难以理解的。他说托斯卡尼尼更romantic。托斯卡尼尼的风格和romantic这个词有关联吗？但霍洛维茨认为有的，因为托斯卡尼尼的指挥more precise, more dynamic, stronger。在霍洛维茨的理解里这就等同于romantic，这些就是romantic style的特征。至少，托斯卡尼尼绝不是打拍子机器那么简单！他的演绎风格十分干脆、强烈、有时是生龙活虎的。这是一种有“精气神”的拍子，绝对不是机械式的、刻板无表情的打拍子。我记得大学里第一次听到托斯卡尼尼的指挥时，就很觉得惊艳——当然不是惊艳于节拍机似的节奏，而是惊艳于他指挥中的活力、生气、动力。Energy and dynamics。这些是吸引我的地方。现在不少人把“romantic”这个词理解为多愁善感的、林妹妹式的、长吁短叹式的、含情脉脉式的演奏风格。其实不一定如此的。托斯卡尼尼的指挥按某种标准，有时非常romantic。按照那个标准，现在很多人所谓的“romantic”，叫什么？叫“做作”。

大致来说，托斯卡尼尼和海费茨、霍洛维茨，这几个人是属于一类的，他们的艺术干脆、不多愁善感、毫不做作、强烈生动、节奏稳、超强技术控制、精气神灌注、同时速度都偏快（生物钟偏快）。有没有人说海费茨也是个打拍子机器呢？估计也有。大提琴家里我会认为费尔曼也是这类人物。事实上这几个按某种标准来看，正是最伟大的几个演奏家。

[ 本帖最后由小白于 2013-1-2 16:05 编辑 ]

ramos · 发表于 2013-1-2 16:00:22

原帖由 wudanao 于 2013-1-2 14:07 发表
托斯卡尼尼在国内乐迷的心中已经卡拉扬都不如了

然而说他是节拍器，能把节拍打成他那样的指挥家也屈指可数。

富特和托斯卡尼尼的比较可能是普及的最广的孙悟空和奥特曼式的比较。一个体现的是超人的音乐智 ...

我只是指他的RCA勃4而已，他的大部分贝多芬交响曲我还是很喜欢的，只是不大喜欢他对勃4这样处理。

这曲子我更喜欢自由一点深情一点的演绎。指挥和曲目有相性问题，不存在一种指挥风格可以同时适用于所有的曲目。

jacob1990 · 发表于 2013-1-2 16:35:31

原帖由小白于 2013-1-2 15:46 发表
每个人的艺术见解和观念可以如此不同。我举一个例子：霍洛维茨曾经把托斯卡尼尼和瓦尔特做过一个对比，结论可能是很多人难以理解的。他说托斯卡尼尼更romantic。托斯卡尼尼的风格和romantic这个词有关联吗？但霍洛维 ...

也可能是霍神拍岳丈的马屁

agnostic · 发表于 2013-1-2 17:02:53

穆的没什么特点在桑得林之下。贝多芬田园倒很美。

国际民工 · 发表于 2013-1-2 17:06:14

桑德琳，其他可以扔了

agnostic · 发表于 2013-1-2 17:15:16

原帖由 ramos 于 2013-1-1 23:13 发表

如果是喜欢一泻千里的畅快感，爆发感，那的确是富特好得多；而切利的那种是虽然缓慢，但是却把整个交响乐队的气势“温和地”，一层一层地展现出来，即便原本是很激昂的音乐也感觉是空灵的，超越的，两种我都非常喜 ...

切利是让你保持在高潮，坚持不泄，然后到达极乐的顶点。富特和卡拉扬之流则是按部就班达到高潮然后很爽的一泻千里。

Holzmair · 发表于 2013-1-2 19:41:27

原帖由小白于 2013-1-2 10:16 发表

你听过他现场表演的勃拉姆斯4吗？觉得比DG的录音室版如何？

没买，因为对他的勃4失去信心了。。。

taoman · 发表于 2013-1-3 09:02:13

蓝发小人摸羊兄，请试试马克思费德勒(Max Fiedler)指挥的版本

708300 · 发表于 2013-1-3 09:30:55

好像没人提及托斯卡尼尼在TESTAMENT的勃拉姆斯全集，楼主找来听一下，相信对老托会有很大的改观，RCA的录音太毁人。

花艳唇 · 发表于 2013-8-13 08:18:43

小白发表于 2013-1-1 21:57
勃拉姆斯的交响曲，我觉得单声道时代的录音里，有几个属于经典型的，建议有兴趣的都听听：Weingartner、Fur ...

Klemperer勃交不是有EMI的单声道版本吗？

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