求解惑，求科普一些概念

walkfire

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其实玩HIFI完了也不短时间了，但是一直是一个人独乐
所以对于概念一直比较模糊

特此来求科普一下，HIFI常用的描述用词的具体意思

比如说：动态、下潜、延伸
这都是啥意思，或者说科普一下怎么听这些指标的高低？请描述的具体点，最好大家能形成一致的结论，而不是一知半解的人云亦云。
能够量化且明确定义的才是科学，只可意会不可言传的绝对是玄学
说实话，个人对玄学不感冒

求科普这些华丽深奥的修辞究竟是啥具体的听感
求解惑

小白

能够量化且明确定义的才是科学——hi-fi器材的声场如何量化？A器材的声场宽度为21米，深度为6米，B器材的声场宽度为18米，深度为9米？

如果说hi-fi器材的声场表现无法量化，那就是说它不是科学？hi-fi器材就无所谓声场？

walkfire

第一：显然已经百度谷歌过
第二：显然网络上并没有给我合适的定义型的答案，大多都是感性的说法，也就是用一个深奥的词语去解释另外一个深奥的词语

我要的量化定义还没有见有人能给出过，即使不量化至少用通俗的语言能描述清楚，做到这一点的都没有

reago

俺不是烧友，不懂得如何量化。只能带着一个模糊听HIFI,说白了就是听到你觉得好的声音，这就是好产品
一个从来不接触HIFI的女人，也懂得在我签名的系统下，分辨HD800,KSC75,K66,DT931,DT250五个耳机的声场，高低频能量的分布等这些靠人脑辨别的指标，这些东西也就是一个产品的素质，然后再谈哪个产品的音色调教 哪个表现哪种音乐类型比较好，然后就是个人的口味了，例如我这位友人会说HD800听R&B不够DT250好听，我听起来觉得800最好听等等口味问题

[ 本帖最后由 reago 于 2013-1-9 16:55 编辑 ]

小猛子

私以为科学解释了一部分现实，玄学是科学暂时解释不了的那部分现实

hifi在我看来算是艺术的一种，艺术的量化定义等。。。还是靠lz这等不信玄学的人研究以后造福大众名垂青史吧

小白

在衡量声音方面，量化的也往往是不准确的，A器材的频宽20-20000不均匀度3分贝，B器材的频宽5-50000赫兹不均匀度3分贝，我们能肯定地说A的声音不如B吗？不能。完全有可能A的声音质感好的多，而B的声音非常难听。只能说A的频响参数不如B。甚至完全有可能A实际听上去低频延伸更好，而B只是数字更好而已。

walkfire

各位前辈的话都很中肯
看到经验丰富的前辈的话，我也明白了
还是自己耳朵听着舒服最重要，别人的耳朵始终是别人的

reago

其实，指标化的东西是有的，电声学，否则森海和拜亚如何设计出HD800和T1，还有其它如PS1000,MD1这些产品，如果真想量化声音，可以试试学习电声学 不知道有没说错

DIY的烧友其实都会懂得基本电声学，否则不可能懂得如何改到声音更好，例如自制音箱，自制功放等等。
而不懂的烧友，只能买产品了

[ 本帖最后由 reago 于 2013-1-9 17:11 编辑 ]

小白

原帖由 reago 于 2013-1-9 17:08 发表
其实，指标化的东西是有的，电声学，否则森海和拜亚如何设计出HD800和T1，还有其它如PS1000,MD1这些产品，如果真想量化声音，可以试试学习电声学 不知道有没说错

恰恰相反,hifi产品的设计是依据耳朵的,不是依据技术参数的.  但在产品的制造过程中,参数有一个很重要的作用,就是用来确保产品制造的一致性. 也就是说批量制造出来的产品,要测量参数,确保和设计原型(prototype)的参数是一致的. 这是很重要的一个步骤,否则批量产品的声音走样了都不知道.

狂天方

确实都是一些比较模糊的形容词


动态就有点像屏幕的明暗对比度。屏幕所能黑色能暗到什么程度，同时显示出来的白色能亮到一个什么程度。动态是指一段声音中最小音量与最大音量的比值。类似之前提到屏幕所显示的黑色和白色
再举个不恰当的例子，你说话能说出最小的声音和你能吼出最大声音就类似“动态”这个词所想表达的意思，明显经过专业训练的人能够合理运用气息达到普通人喊不出来的响度。
特别是在交响乐当中，声音的起伏变化特别大，若设备不好，则可能出现“吼”不出来的感觉。这就是动态不足，始终让人感觉爆不出来

下潜是一种感受上的东西
人习惯性将高频声音形容是上扬的，而低频声音是往下沉的

你对比一下小提琴和大提琴的质感就能感觉出来
下潜深度就是低频段沉到的一个深度感受。下潜好的设备你能听到和感受到极低频部分的细节。通常在对比下，你才能真正感受到相同的两段低频，谁更沉。

延伸很多时候是用来形容高频段。理解和下潜类似。例如小提琴的音色是非常纤细亮丽的，而有的设备播放出来的小提琴总让你觉得声音发粗，不够细致，就是高频延伸不好



当然，语言文字所能表达的意思是非常有限的。这些都只能靠自己的悟性和亲身感受才能领悟的，凭空是无法想象出来的

花艳唇

楼主请多听、反复听。
是听过的器材，玩过的设备越多，听感自然丰富了。

nicklv

动态：强弱对比也可以说是老外所说的动态对比，也就是大声与小声之间的对比。一般而言，强弱对比也可以分为「对比强大」的强弱对比与「对比极小」的强弱对比。我们常说古典音乐的动态很大就是指它最大声与最小声的对比很大；而摇滚乐虽然大声，但是它大小声的起伏并不大，所以我们说它虽然大声，但是动态对比并不大。

什么是对比极小的动态对比呢？也就是强弱很接近的细微对比。这种细微的强弱对比就像水波荡漾般，远远看好像不动，近看才知道它是一直细微的在波动。强弱对比用最浅显的说法应该是这样的：极大的强弱对比是拍打岩岸的海浪；极小的强弱对比就是清风吹拂下的湖水波动。

强弱对比与动态对比的表现与二声道或多声道无关，而是与器材本身的优劣有绝对的关系。

一般而言，动态好于不好的界定是在不失真这个前提下的

下潜：低音的时候是否能低的下去。同样，前提是不失真
延伸：相对于下潜，不过是指的高频，也就是高频是否能够不失真的高上去。