盲听测试——柴科夫斯基第五（答案放出）

GhostK

我觉得这个测试特别有说明性。但是乐友们一定要拒绝信息干扰才能凸显其意义。别看回复、别搜索、别PM楼主套信息。直接让音乐来说话。LZ台面上私下里也不要放出任何信息。只是让大家单纯比较好坏。
我再和楼主讨论个问题。我的听音感受前面已经写了A略好于B远好于C。B确实是一个很不错的演出，C在我看来的主要问题是乐句的连贯性不佳，也就是贯彻力不足。
指挥带亲兵或熟悉的乐团容易出高水准演出并不奇怪。但是客座演出时水平下降很多是不是也是间接反映乐团的能力不济？毕竟评价一个高水准的乐团，乐团面向不同指挥的高适应性应该算是一个标准。
我不是要和楼主抬杠或者黑NHK。我对日本乐团的了解非常有限。仅仅就事论事，真理越辩越明嘛。
此外，评价好乐团的另一个标准是演出质量的高稳定性。所以单凭一场爆冷很难服众啊。
要是楼主有合适的资源，期待能再来几场这样的测试。对于大家纠正听音观念，拓宽视野都很有帮助。

gdgdyy

原帖由 GhostK 于 2013-1-19 01:44 发表
我觉得这个测试特别有说明性。但是乐友们一定要拒绝信息干扰才能凸显其意义。别看回复、别搜索、别PM楼主套信息。直接让音乐来说话。LZ台面上私下里也不要放出任何信息。只是让大家单纯比较好坏。
我再和楼主讨论个 ...

在下发过很多日本团的经典演出，有一些堪称不朽，但是大部分人仅仅因为是日本团，连听都不屑于听，还有什么办法？斯维特兰诺夫是NHK的重要客座，他和N响的拉2交、老柴3部芭蕾都是非常经典的演出，当然，他们的演出也包括那个争议非常大的东京贝9，NHK、东京都交响和读卖交响可以说是日本最好的三大乐团，近年来发展迅速，乐团实力可谓超级乐团了，日本团请的大部分首席和客座指挥都不是很出名，但是实力绝对都是人类历史上最顶级的指挥巨匠，比如Matacic（67年勃1、布5、贝6，69年布7，73年贝9、小交响曲、火鸟，75年布8、勃3，84年布8、勃1、贝2、7）、Keilberth（65年贝9，68年勃1、贝2、8、莫41）、Kegel（80年舒伯特8、84年舒曼4、勃拉姆斯德意志安魂、85年马勒第7）、Maag（85年布5、德9，93年舒曼1、门3，95年勃1、舒曼4）、Bertini（03年勃拉姆斯德意志安魂曲以及若干马勒）、Fournet（86年到05年一系列的德奥和法国作品，包括05年的告别演出）、Sanderling（80年勃2，90年勃1）、Skrowaczewski（和读卖的若干布鲁克纳）都和日本乐团留下了许多让我们惊叹不已的伟大演出 ，所以，日本乐团一样也是乐团，而且绝对都是出色的乐团，顶尖不顶尖这个个人有个人的看法，但是我觉得排斥日本乐团的观点都是不明智的

M_Furtwangler

不得不说的是，NHK对于指挥的适应力已经是惊为天人的了，说他们是最善于适应各种指挥的乐团也不为过，君不见Matacic,Svetlanov,Sanderling,Sawalisch,Keilberth等等指挥大师（可能这些大师在这里知道的人比较少呵呵）风格可以说是千差万别，但是NHK总是能发出极其富有指挥特色的声音，这一点在世界上绝对是一流的，至于这个柴五，我觉得单听第一乐章的Introduction，USSR的起伏感绝对是独一无二的，这种可能是深植于俄国人内心的东西（同样的感觉去听Mravinsky那版著名的DG就听不到，因为Mravinsky的列宁格勒算是相对西化的俄国团），确实是难以模仿。换句话说，我完全可以承认乐团具有很鲜明的地域性，比如俄国团的这种起伏感，维也纳的华丽的四三拍时值处理，再或者是美国团一般来说辉煌的铜管（MTT的SFSO中了一枪。。），但是特色和水平是两回事，我们不希望大家对一些相对没有大公司推广或者是所谓的“底蕴论”先入为主地判断一些团的水平，比如日本团一定是不行的，或者总是说日本团比德奥名团就差一点东西但是细问，啥都说不出来这种让人啼笑皆非的话罢了

原帖由 GhostK 于 2013-1-19 01:44 发表
我觉得这个测试特别有说明性。但是乐友们一定要拒绝信息干扰才能凸显其意义。别看回复、别搜索、别PM楼主套信息。直接让音乐来说话。LZ台面上私下里也不要放出任何信息。只是让大家单纯比较好坏。
我再和楼主讨论个 ...

winniemon123

原帖由 M_Furtwangler 于 2013-1-19 03:06 发表
不得不说的是，NHK对于指挥的适应力已经是惊为天人的了，...

说没有差别那还不至于，否则就不会盲听到现在还没错过了。
但更多意义上我想说，这个是差别。真要说差距，我觉得A：音准微调 B：声部秩序依赖于指挥水平，这两点日本乐团不能位列世界一流（比如BP）。

至于我是怎么分出这贴的三个乐团，我是这么分的。A的小号有颤音，这是俄罗斯乐团才有的特色。B的声部秩序有点混乱所以估计指挥水准比C差些。（当时为了确保盲听的公平性所以只是Pm了楼主我的判断）。