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楼主: shenjimeng

[转盘] 有人对比过cec tl3n和northstar 的转盘吗

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发表于 2014-9-4 15:09:55 | 显示全部楼层
zhjzhj 发表于 2014-4-8 07:24
同问为什么?

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发表于 2014-9-4 16:28:21 | 显示全部楼层
amex 发表于 2014-3-27 13:16
没加时钟的时候
瘦弱虚浮苍白
加了时钟还是瘦弱苍白,但安定清晰了不少

原机供电模块设计有漏洞
目前已经打磨过了,再也不会瘦弱
至于苍白什么的日本机基本都有点,靠线材调节
PC hi-fi : IBM x220i->TC K8->Apogee Rosetta200 (Mutec iclock Syn Both) ->Drawmer MC2.1->ADAM S4X-H
CD system : CEC TL3N-> Apogee Rosetta200(Mutec iclock Syn Both)->Drawmer MC2.1->ADAM S4X-H

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发表于 2014-9-4 22:13:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 音迷 于 2014-9-4 22:36 编辑

3N不时钟也照样好听,而且对于某些喜欢浑厚绵密口味那是千万不要加时钟,加了会哭出来,我是总算从这个魔窟里出来了,时钟本来就不是万能的,可加可不加,还要看个人的审美和口味,本来就是个选择性的器材!另外好不好听还要看后面的解码器的声音,还有解码器与转盘的协调程度,如果足够合拍,想出现瘦弱和苍白的声音那都难,如果不合拍,那么你想好听都难上青天!另外不推荐原厂的解码器,那的确是瘦弱和苍白,除了细节和凌厉的结项那没啥了。另外这机器拿来第一要做的就是找把十字螺丝刀把下面那四个垫脚都拿下来,因为那就是四个空壳,拿下来找些好的避震产品,千万不要选择染色重的钉子垫子,CEC的东西不能往里面加染色,那是找死!可以选择HRS的肉饼垫子或者FE大钉子,效果都是非常好的,基本上一个小小的避震对3N的改善是巨大的,这机器对避震非常敏感,不调整避震想玩好3N那是不可以的。另外至于与解码的连接方法,一般情况下就选择AES就好了,那个接口罪全面,如果你的解码器里面含有胆输出或者有其他电子管单元,那么强烈推荐使用RCA同轴连接方式,模拟味是这几个接口里面最好的,也最柔和!还有!电源线的选择,最好是选择饱满清澈,对机器本身影响越小越好的线材,饱满很重要,声音干净也是必要的,最好不要选择AS或者PAD这样的电源线,更不要考虑卡玛!我是感觉德国之声的电源线很合拍。


另外调整到位,不加时钟,3N这个机器会发出中性偏暖,厚度适中,密度适中,非常平滑的声音,柔和不刺激!加了钟,我是用的老HP 3325A加了HP的10M,线条会更加突出,口型变大,结项更加清晰,整体没有刚刚那么平滑柔和,声音更细,更韧!到底加不加还是要看自己的要求,如果你是从老机器玩上来的,比如听惯了lhh系列,麦景图7系列,那么还是建议做好调整就足够了,如果你的审美比较现代,追求更加精细的风格,那么一定要加,不加你会后悔,加了会有惊喜!
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发表于 2014-9-5 00:06:29 | 显示全部楼层
我爱俱乐部!
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发表于 2014-9-5 10:15:45 | 显示全部楼层
音迷 发表于 2014-9-4 22:13
3N不时钟也照样好听,而且对于某些喜欢浑厚绵密口味那是千万不要加时钟,加了会哭出来,我是总算从这个魔窟 ...

不同的钟声音差别很大的
在我这加了iclock钟好了很多,没有那么糊了,但也不会太锐和冲
我给3N用的是高丘35s钉子,感觉比大钉合适
PC hi-fi : IBM x220i->TC K8->Apogee Rosetta200 (Mutec iclock Syn Both) ->Drawmer MC2.1->ADAM S4X-H
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发表于 2014-9-5 17:30:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 音迷 于 2014-9-5 17:46 编辑
nadesicozhao 发表于 2014-9-5 10:15
不同的钟声音差别很大的
在我这加了iclock钟好了很多,没有那么糊了,但也不会太锐和冲
我给3N用的是高 ...

我说一说我的看法,感谢交流,谢谢!

肯定不同的时钟会由不同的结果,不过我试过一个目前最模拟的时钟,就是我上面说的HP3325A老模拟时钟,这个本身就是上世纪90年代的东西,只是原本设计是用来做通讯信号测试的专业仪器,模拟时钟部分是很过硬的,比现在eso和羚羊都要浑厚太多太多了,模拟味道也是目前我听过的最浓郁的时钟!不过即便是这样,时钟加进去还是不会使声音更加绵密,eso就不说了,那个锋利!哈哈。。。。。。

这个其实还是口味的因素,本身我吗这些从老机玩上来的朋友就不太接受非常精细化的声音,也不需要更加清晰!换句话说3N不加时钟一点也不糊,这个糊估计每个人理解不一样,就好比MBL 1531和wadia 861对比一样,1531其实一点也不糊!3N也是类似,因为hifi的任何机器我是感觉如果做到一定水平的机器,每台机器所听到的细节其实都是一样的,只是其表达方式不一样,某些机器可能会把细节做的非常精致,甚至是一丝一毫都不放过,而某些机器就是做的浑厚整体概括。所以这是我对3N这台机器是否糊的理解,听惯了eso和dcs,那肯定是“糊”。如果是老审美,那么一点也不糊,还很够,刚刚够,不多也不少。所以还是那个观点,各取所需,hifi本身就不可能统一。另外冲是没感觉到,因为我这里后面都是用电子管解码器,有DP777,还有自己按照自己的审美打磨的minimax,都是柔和不刺激的声音,而且转盘下面用了HRS垫子,本身就会弱化声音的打磨程度,使得声音更平滑柔和,所以真心没感觉冲。

另外为何3N是转盘?厂家的意思我感觉很明白,就是默认预留了不同的玩法,同时他为何不把时钟直接做到机器里面?我想不是成本问题,现在的机器卖1w的好多都有内置时钟,为何3N不这样做。就是预留了不同的玩法,我不限制用户,不加时钟是一种声音,加了是另一种,用自家的时钟是一套声音,用其他时钟是一套声音,用其他解码器是一套声音,就这样。而某些老玩家是从来不会加时钟的,这就是为何MBL和麦景图这样的厂家即便是做到几十万一套的分体旗舰转盘都没有时钟接口的原因!很简单,我不需要那么高的精度了,这样的声音依旧会有一批用户喜欢,这就够了。毕竟时钟这东西也会带进去一些改变,那么这个改变是不是用户需要的,就难说了!我有个玩SONY R10转盘的朋友,就是不加时钟,那个sync接口都积灰了,哈哈!我问过他你为何不加时钟,是不是因为预算!人家回答,我不差钱,但就是不喜欢加时钟的声音!毕竟CD的精度早在90年代就已经是完美了,就算是LHH900或者麦景图7008拿到现在,我感觉也依旧精度不低,即便是CDM4,到现在其实也已经老了,论整体机器的精度和声音来说已经比现在的ESO和DCS糊太多了,可为何还有这么多的用户还在继续使用!毕竟VRDS是新东西,时代在进步,科技在发展,审美也在变化!现在的时钟其实是一种升华,我感觉倒是更像是往sacd时代靠拢,也就是进一步挖掘内在的精度。

所以我的意思是,这个世界上的任何东西,只要有不同的审美,不同的用户,就都是可有可无,有还是无看用户的审美。这个世界上的东西没有对错,hifi更没有,有的只是不同审美之间碰撞带来的分歧!接受就好了。所以我这边有时钟,有心情了接上听听,听听更加精确更加清晰的声音,有时还是不加时钟,聆听更绵密的声音。
不是版主的音迷~
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发表于 2014-9-6 20:02:21 | 显示全部楼层
好贴要挖坟,
标记一个
来来去去,悠悠岁月,沧海桑田,我心不变。
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发表于 2015-1-22 12:53:52 | 显示全部楼层
音迷 发表于 2014-9-5 17:30
我说一说我的看法,感谢交流,谢谢!

肯定不同的时钟会由不同的结果,不过我试过一个目前最模拟的时钟 ...

音迷这贴子对CEC  tl3n cd转盘的介绍和讨论可算是有相当丰富经验,内容也有一定的深度,这对于玩CD机的烧友大有益。太好了。以我所知有不少烧友对国产CD感到不够味,玩欧美CD机又太贵了,而玩CEC万元多点的CD或转盘就是一个很好的选择之一。
  建议此类贴子再多些就更会使本网站益加红火了。
胡肇基[/col
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nadesicozhao 发表于 2013-5-8 19:38
3N的优势在于时钟同步或者和自家DAC用super link搭配
如果大家都是裸奔,应该是不如北极星的
感觉3N原机 ...

请问下如何才算3N调整到位,是外加一个时钟吗?
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