就头版K240M展开一些讨论:什么叫好听？什么叫素质？

abright · 发表于 2013-9-23 01:10:00

本帖最后由 abright 于 2013-9-23 01:12 编辑

不要素质？这太空谈了，虽然240也就那样
不要素质，PC+MDAC2A+2.1A电子管老叶打磨版耳放这一堆先去掉好了（虽然说这本身也没素质可言）

真不要素质就去直推，还要解码耳放干啥

fromax · 发表于 2013-9-23 01:25:05

本帖最后由 fromax 于 2013-9-22 12:32 编辑

我觉得什么都是建立在素质上的。没素质的东西可塑性小，高大的素质提供了更大的平台，从而多了更多可能和乐趣。没素质空有听感的东西可能一时很喜欢，长时间聆听也会乏味。唉。。。其实楼主不应该吧好听顺耳跟素质看成相互对立的。

nnrszgj · 发表于 2013-9-23 05:00:09

本帖最后由 nnrszgj 于 2013-9-23 05:34 编辑

这个耳机已经退出市场，而且从来市面没有针对出过搭配好耳放。包括AKG自己的大刺猬居然能排最佳的~~可笑，可悲！你见过那家耳机厂商自己出搭配耳放是最好的？HD800没有，T1也没有吧！（除了大奥了）。 240是什么价格产品，不会有人注意它！更不会为它出好耳放！何况这个耳机必须胆耳放才好听，更是把它推向”发烧“绝境！高端耳放首先的都是去先捧~~深海、白牙、歌德，静电各大旗舰。就算捧AKG也是针对KK，绝不是240~懂了吧！

我玩240这么多年，碰到没几个玩240是认真的。基本那些人都是草草了事的，根本不懂240出来的“音乐”真正意义！~~很可笑的吧！某些”高端“玩HiFi的有听音误区，听的都是”声音“ ~~他们需要的是：清晰干净、B真、每件闪亮光新的摆在他们面前（没擦干净就是低端不入流！） ~~ 那不是欣赏音乐！！每样事物有都会有其正反面效应~ 物极必反! 就好比你去用单反拍下一幅美丽相片，但永远是一幅死图片，而不及大师的一幅水墨卷传神。

不多说了，以上只说给喜欢这个支耳机的人听，其他人绕路！~~~其他人说得越烂越好，越便宜越好！ {:soso_e113:}

abright · 发表于 2013-9-23 05:46:06

nnrszgj 发表于 2013-9-23 05:00
这个耳机已经退出市场，而且从来市面没有针对出过搭配好耳放。包括AKG自己的大刺猬居然能排最佳的~~可 ...

玩到高端是有不同的。虽然存在那种“听碎玻璃”党，但是也是存在高需求的音乐发烧友的，而且你所谓的高端的“为声音而存在”的声音对他们来说也是很有必要的，乐器的细微动态空气音色的细微变化都是需要聆听的:这能帮助捕捉大师的技巧和思考和呼吸。如果听个染色就开始鄙视高端用户，觉得模糊的染色就是所谓的音乐感的话，那在音乐上也只是个普通的听众而已。
照片和水墨画的比喻本来就不成立。完全不同的艺术方式，不同的呈现方式。就好像你那耳机比矿石收音机一般。你所谓耳机之比，对应的应该是卡片机和单反：有人用GRD3，X1一类的卡片机排出的照片意味干各种单反是存在的，但是就素质而已你不能忽略成像上的差距。

短舌头 · 发表于 2013-9-23 06:15:42

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旭日东升 · 发表于 2013-9-23 07:36:54

fuguegrosso 发表于 2013-9-23 01:00
就240m那糊声？室内乐现场可是毫不糊的。你硬要说是耐听那随你烧吧

240m怎么糊啦，大概是没有推好吧

fuguegrosso · 发表于 2013-9-23 08:44:04

旭日东升发表于 2013-9-23 07:36
240m怎么糊啦，大概是没有推好吧

怎么推都差不多的，解析是硬伤

chaisan · 发表于 2013-9-23 09:24:36

本帖最后由 chaisan 于 2013-9-23 09:35 编辑

楼主在自己的系统里感觉K240M更好听，这个我觉得完全OK，我完全理解。

但真的不要据此认为“HD600不如K240M”，前者在你的系统里根本就是憋屈，早点出是正确的。

“好听”是建立在“素质”的基础上的，没有素质还听啥啊，那种“好听”纯属自我陶醉，去听一下高档的耳机系统立马打回原形。

HD600火力开足的话，完爆K240M之流，两者根本就不是一个档次的东西。即使谈到所谓“好听”，HD600照样完爆后者。如果这一点还存在“争议”的话，我无话可说，各位继续讨论吧。

ev_lucifer · 发表于 2013-9-23 09:45:43

abright 发表于 2013-9-23 05:46
玩到高端是有不同的。虽然存在那种“听碎玻璃”党，但是也是存在高需求的音乐发烧友的，而且你所谓的高端 ...

现在很多人打出来的比方都是狗屁不通的。音乐的话题一定要用音乐的知识去解释，生生要把科学解成神学。弄到最后自己都不知道自己在说些什么。

ev_lucifer · 发表于 2013-9-23 09:49:10

chaisan 发表于 2013-9-23 09:24
楼主在自己的系统里感觉K240M更好听，这个我觉得完全OK，我完全理解。

但真的不要据此认为“HD600不如K2 ...

平衡才会好听。素质就像水面，江河自然要比盆景有神韵。水多水少就是素质之分。600要完爆240那还差许多，老akg的调音是600 650那个年份的森海不能比肩的。

紫气东来 · 发表于 2013-9-23 09:55:10

声场结像低频瞬态透明度音色。。。这些算素质，都出色也不一定好听，大部分情况是风格不喜欢。自己觉得好听，可以认为各方面素质达到了自己的基本要求，组合在一起是自己喜欢的风格，选择耳机当然选择自己觉得好听的，除非你有信心把一个素质更高的耳机“调教”成你喜欢的风格

我为收莱曼而来 · 发表于 2013-9-23 10:02:00

nnrszgj 发表于 2013-9-23 05:00
这个耳机已经退出市场，而且从来市面没有针对出过搭配好耳放。包括AKG自己的大刺猬居然能排最佳的~~可 ...

呵呵，你的口味还真是变幻莫测啊，喜欢BHA1+HD800组合的人，还比喻BHA1和800是吴孟达和周星驰的人，能说出这段话，究竟哪个才是真实的你啊？

nfzdt · 发表于 2013-9-23 10:06:29

本帖最后由 nfzdt 于 2013-9-23 10:07 编辑

其实你只要有两个耳机一起比较就知道，素质是真实存在的，而且一比较就很容易被感知的，体现在细节更多，信息量更大，背景更黑，空间定位感更清晰，结像更明确（结像好也就是小白经常说的声音更结实）

就听音来说，绝大部分烧友都买不起素质和听感同时接近完美的系统。只能取舍，我更愿意素质优先

另外楼主出hd600联系我吧，呵呵我们交易过的

紫气东来 · 发表于 2013-9-23 10:09:23

我为收莱曼而来发表于 2013-9-23 10:02
呵呵，你的口味还真是变幻莫测啊，喜欢BHA1+HD800组合的人，还比喻BHA1和800是吴孟达和周星驰的人，能说出 ...

风格就如你所说是“组合起来的”，不同素质层面可以有相似的风格，但是顶级器材的风格一定是大体相近的，因为真实是相对唯一的存在，虽然永远达不到

chaisan · 发表于 2013-9-23 10:15:40

本帖最后由 chaisan 于 2013-9-23 10:33 编辑

ev_lucifer 发表于 2013-9-23 09:49
平衡才会好听。素质就像水面，江河自然要比盆景有神韵。水多水少就是素质之分。600要完爆240那还差许多， ...

K240M平衡？！在HD600面前，K240M的“不平衡”暴露无遗好伐

“那个年代的AKG"调音在“那个年代的森海面前”，没有什么可牛B的地方。我觉得HD540G真的很好。

楼主之所以更喜欢K240M，我自己猜是因为更喜欢K240M的“味道”（声音风格），所以觉得更“好听”。从这个角度来说，每副耳机都有自己的味道，HD600有它的味道，K701也有自己的味道。

从味道这个角度去选择耳机，是因人而异，无可厚非的事情。

但这不能抹杀耳机之间客观存在的“素质”差距，否认这一点既不客观，也违背了价值规律。“高素质”和“好听”完全不是对立关系，这点我相信没必要解释了。

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