耳机俱乐部论坛

 找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

楼主: 战羽

[功放] 印象·Devilet帝瓦雷

[复制链接]

295

主题

1万

帖子

602

积分

荣誉会员

Discophile

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
602
注册时间
2005-9-17

优秀版主奖

QQ
发表于 2014-4-10 05:56:39 | 显示全部楼层
有些关于推力的概念,我觉得是值得商榷的。
  • 首先美式器材加强的低频,是一种风格,是和整个北美市场相适应的结果。这种风格在欧洲就会相对较少。这个和推力是两个概念,大块头,大功率的欧洲放大器,很少是这种风格的。
  • 其次,小的密闭箱子,从驱动上来说,要达到同样的低频比大喇叭要难得多,这和传统观念来说是反的。小喇叭,更应该配大功放,而大喇叭反而可以配小功放。当然,大喇叭的反电动势怎么控制是另外一回事,也就是所谓的控制力。
  • 最后,回到110,对于功率余量在2500w(推力),阻尼系数在8000(控制力)的指标来说,所有质疑它推力的朋友,我建议放下成见先去实地听一下。

中小空间,15-20平米,聆听音量中等,书架到小型落地,110的推力是毫无问题的。而且与170和240相比,它还有些风格的差异,很多资深用户向我反应,它声音更甜美。这在测试数据上其实也能印证,110的各项指标,因为功率较小反而略微超越170和240。当然在两端延伸,规模感上,随着聆听空间变大,音压变大,170和240会慢慢体现他们功率的优势。

另外,提供一个细节,其实Devialet主设计师在自己家中使用的也只是110。
Nelson Pass rocks!!!
回复 支持 反对

使用道具 举报

11

主题

1192

帖子

10

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
10
注册时间
2011-4-18
发表于 2014-4-11 11:59:04 | 显示全部楼层
小白 发表于 2014-4-9 09:46
要低频强劲找美国放大器。帝瓦雷不是那种低频结实、强调低频的风格,低频很柔和,也无加强。不过低频的控制 ...

阻尼系数太高的结果?
回复 支持 反对

使用道具 举报

189

主题

5696

帖子

62

积分

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
62
注册时间
2008-4-28
发表于 2014-4-11 17:12:11 来自手机 | 显示全部楼层
wangyonc 发表于 2014-4-3 23:42
老外是不是说谎,这个无从考证,如果9018真的符合devialet工程师的喜好,那从DP到240,几乎大部分的硬件都 ...

集成芯片性能是不如分立原件得,有能力得厂家都自己开发。包括解码电路,高级得都是dsp现编。
只有没能力的才会用集成度很高得芯片,什么都不用做,出来得就是那颗芯片得声音。
回复 支持 反对

使用道具 举报

189

主题

5696

帖子

62

积分

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
62
注册时间
2008-4-28
发表于 2014-4-11 17:28:43 来自手机 | 显示全部楼层
yangmetal 发表于 2014-4-10 05:56
有些关于推力的概念,我觉得是值得商榷的。
  • 首先美式器材加强的低频,是一种风格,是和整个北美市场相 ...

  • 更重要得是电流大小,4欧功率是否比8欧功率翻倍?
    法国机器从来不以推力著称,讲究的是感觉,小资。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    4213

    主题

    10万

    帖子

    3764

    积分

    版主

    俱乐部理事

    Rank: 10

    积分
    3764
    注册时间
    2001-11-21

    优秀版主奖耳机鉴赏奖社区建设奖

    发表于 2014-4-11 17:47:03 | 显示全部楼层
    nsx-r 发表于 2014-4-11 11:59
    阻尼系数太高的结果?

    常见的说法是放大器的阻尼系数过高的话,会导致声音偏干、缺余韵,但帝瓦雷的声音一点都不干、不缺余韵。
    安润上海店:http://anrun.taobao.com
    小白的新浪博客: http://blog.sina.com.cn/headphoneclub
    欢迎订阅微信公众号“耳机俱乐部小白版主”
    B站频道:http://space.bilibili.com/232721015
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    150

    主题

    5005

    帖子

    50

    积分

    高级会员

    Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

    积分
    50
    注册时间
    2011-8-17
    发表于 2014-4-11 20:12:43 | 显示全部楼层
    wwwcom881225 发表于 2014-4-11 17:12
    集成芯片性能是不如分立原件得,有能力得厂家都自己开发。包括解码电路,高级得都是dsp现编。
    只有没能力 ...

    部分同意你的观点,分立元件堆砌DAC的,如EMMLABS、PLAYBACK、DCS等,但也不是一样的做法,DCS用5bit芯片,PLAYBACK用FPGA,EMMLABS的小金属罩子里面是什么东西,咱们不知道,但都不是用的成品DAC芯片,但是成品DAC芯片也要外围电路、软件固件的加持,廉价的产品就算用上9018,也是用的公版固件,就那个声音,好的譬如weiss medea+,用的也是9018,但声音就绝不是几千块的能比。另外,用了成品DAC就一定不如分立元件的理论也是片面的,现在HIEND层面很红的CH,用的是AD1955(也可能是1792,我记不清了),最近论坛很火的bricasti M1,用的是AD1955,但这些厂家的固件、DSP等外围,全都是有自己软件研发能力的。厂家研发的侧重点不同,数码科技在发展,高集成度、多功能也是趋势,只不过在这个基础上,能不能做出好的声音,就要看厂家的实力了。
    玩的开心
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    29

    主题

    914

    帖子

    7

    积分

    初级会员

    Rank: 2Rank: 2

    积分
    7
    注册时间
    2011-8-19
    发表于 2014-4-11 20:30:40 | 显示全部楼层
    wangyonc 发表于 2014-4-11 20:12
    部分同意你的观点,分立元件堆砌DAC的,如EMMLABS、PLAYBACK、DCS等,但也不是一样的做法,DCS用5bit芯片 ...

    还有个LAVRY GOLD和MSB也是分砌解码线路,另外CH我记得D1用两片wm8742,C1用8片1704
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    295

    主题

    1万

    帖子

    602

    积分

    荣誉会员

    Discophile

    Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

    积分
    602
    注册时间
    2005-9-17

    优秀版主奖

    QQ
    发表于 2014-4-11 20:34:40 | 显示全部楼层
    wwwcom881225 发表于 2014-4-11 10:28
    更重要得是电流大小,4欧功率是否比8欧功率翻倍?
    法国机器从来不以推力著称,讲究的是感觉,小资。

    erm, 法国同行的产品,我no comments,但是就Devialet来说,绝不仅仅是感觉,小资。。。

    40A最大电流输出,4欧下当然是相对8欧功率翻倍,最低1.X欧吧,对于静电屏风这种比较变态,阻抗下降比较夸张的适应性也非常好。btw,我们很多用户用martin logan。
    Nelson Pass rocks!!!
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    15

    主题

    153

    帖子

    2

    积分

    初级会员

    Rank: 2Rank: 2

    积分
    2
    注册时间
    2013-6-5
    发表于 2014-4-11 20:59:24 | 显示全部楼层
    yangmetal 发表于 2014-4-11 20:34
    erm, 法国同行的产品,我no comments,但是就Devialet来说,绝不仅仅是感觉,小资。。。

    40A最大电流输 ...

    搭车请教一下,devialet 110搭配哪款martin logan比较好?
    其他的箱子,有什么好搭配推荐?(3w以内的箱子,书架落地不限~)谢谢!
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    39

    主题

    1178

    帖子

    8

    积分

    初级会员

    Rank: 2Rank: 2

    积分
    8
    注册时间
    2014-1-25
    发表于 2014-4-11 21:13:34 | 显示全部楼层
    wwwcom881225 发表于 2014-4-11 17:28
    更重要得是电流大小,4欧功率是否比8欧功率翻倍?
    法国机器从来不以推力著称,讲究的是感觉,小资。

    也不能一概而论法国著名的胆机厂Jadis就是以出推力够大的辣胆出名
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    189

    主题

    5696

    帖子

    62

    积分

    高级会员

    Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

    积分
    62
    注册时间
    2008-4-28
    发表于 2014-4-11 21:18:20 来自手机 | 显示全部楼层
    Bcbjbb 发表于 2014-4-11 21:13
    也不能一概而论法国著名的胆机厂Jadis就是以出推力够大的辣胆出名

    没觉得jadis推力大,和vtl,arc等美国胆比比就小资多了
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    189

    主题

    5696

    帖子

    62

    积分

    高级会员

    Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

    积分
    62
    注册时间
    2008-4-28
    发表于 2014-4-11 21:28:22 来自手机 | 显示全部楼层
    wangyonc 发表于 2014-4-11 20:12
    部分同意你的观点,分立元件堆砌DAC的,如EMMLABS、PLAYBACK、DCS等,但也不是一样的做法,DCS用5bit芯片 ...

    赞同,软件能力才是王道,堆硬件谁能比得过天朝,电路板都给你整航天级的!
    但像emm这种用分立原件搭出得效果好过集成芯片的又是另一个等级了,不只是如何使用集成芯片,而是从头再来了。集成芯片限制于成本和工艺,某些方面是不如分离元件得,最简单得比如不能加很大得去藕电容,电流不可能很大,布局不可能最优化。。。而分立原件可以做到没有妥协的方案,问题是成本更高,而且掌握这项技术得只有你说的少数几个专业厂商。
    像地瓦雷虽然不是分立原件搭的,但软件很先进,人性化,说是hifi界的苹果不为过。看吧很快有类似产品出来。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    150

    主题

    5005

    帖子

    50

    积分

    高级会员

    Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

    积分
    50
    注册时间
    2011-8-17
    发表于 2014-4-11 22:06:25 | 显示全部楼层
    蛋疼人士 发表于 2014-4-11 20:30
    还有个LAVRY GOLD和MSB也是分砌解码线路,另外CH我记得D1用两片wm8742,C1用8片1704

    lyra是用的ARM,其实也是属于高集成度的运算芯片,主要还是依靠软件编写。MSB没注意过。CH肯定是用的成品DA新片,但人家的优势在软件、DSP等

    点评

    我说的是LAVRY,不是lyra  发表于 2014-4-11 22:17
    玩的开心
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    150

    主题

    5005

    帖子

    50

    积分

    高级会员

    Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

    积分
    50
    注册时间
    2011-8-17
    发表于 2014-4-11 22:12:17 | 显示全部楼层
    wwwcom881225 发表于 2014-4-11 21:28
    赞同,软件能力才是王道,堆硬件谁能比得过天朝,电路板都给你整航天级的!
    但像emm这种用分立原件搭出得 ...

    作为devialet MONO500的用家,近几年玩过的解码从DAC202、DAC1MK3、DAC2X以及听过比较多的普契尼,功放从KSA100、AA AMP3、ARC 参考五、ASR四件套,折腾的也已经不少,转到devialet从前年听说有这么个东西,到怀疑,到试听,到去琢磨他的设计甚至商业运作,最终在仅听过一次不算正确搭配下的240就下单一套mono500,我觉得心里还是有底的,事实证明这个玩法是很靠谱的,包括我的几位耳朵远好于我,音乐素养和基础都远好于我的朋友来听过,都说比起我原先的ASR四件套搭配EMMLABS DAC2X,是有着巨大的进步,所以这次玩的还算是很成功的。
    玩的开心
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

    本版积分规则

    耳机俱乐部微信
    耳机俱乐部微信

    联系我们|有害信息举报:010-60152166 邮箱:zx@jd-bbs.com|手机版|Archiver|黑名单|中国耳机爱好者俱乐部 ( 京ICP备09075138号 )

    GMT+8, 2024-11-26 19:58 , Processed in 0.099054 second(s), 37 queries , Gzip On.

    快速回复 返回顶部 返回列表