脑放全开批判木耳总

mute99

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现场固然是一种高保真……，但烧友听的是经过录制的唱片，这完全是另一种听音方式、与听现场不一样的，非要说标准的话、那录音棚里最终回放的效果就是该唱片的“真”。

玩监听风格的，那是为了重现录音的“真”，为了能充分反映录音师原原本本的录制内容；
玩hifi个性化的，那是为了在“真”录音的基础上更多的进行再创作，那是一种升华、当然也可能是劣化。
但woodear总，却固执的用现场这个标准来否定监听、否定各种个性化调音，你完全跳过了【现场-->唱片】这个步骤，我觉得你更该关注的是棚子里唱片回放效果和现场的一致性。
至于烧友的器材，只要播放唱片能很接近录音师作者认可的回放效果，那就实现了“高保真”；至于和现场怎么样，那是录音师的问题，woodear总你最该否定的恰恰是那些录音师，而不是烧友的器材。

事实上，录制的唱片和现场多多少少是不一样的，我旁边就是一家蹩脚的音乐厅，效果真是差强人意，和棚子里回放大不一样。
上海交响乐团音乐厅新开张，我也特意跑去听了，环境蛮好；譬如上周末下午的六人弦乐演奏，我买的220元票在第七排靠左位置，真实的小提琴根本没有那么润、那么娇、那么妖，也没有铍高音听优质唱片时那种透明度、细节、速度、解析力、质感和微动态。真实的弦乐演奏就是一种浑然一体的自然感觉，或是欢快、或是悠扬、或是低沉，有起伏有跌宕，但不会哪个地方特别特别的出挑。

所以，唱片效果和现场就存在不少差别，若是一味的以现场作为高保真那你首先就否定了几乎所有的唱片、几乎所有的录音师，更别谈播放该唱片的发烧器材了。
我觉得吧，现场就是现场，唱片就是唱片，hifi就是hifi，最多就是参照而不是硬性的条条框框。至于hifi高保真，听现场的是一种“真”，反映唱片的同样是一种“真”，不是么

KEPER

真实的小提琴根本没有那么润、那么娇、那么妖，也没有铍高音听优质唱片时那种透明度、细节、速度、解析力、质感和微动态。真实的弦乐演奏就是一种浑然一体的自然感觉，或是欢快、或是悠扬、或是低沉，有起伏有跌宕，但不会哪个地方特别特别的出挑。
--------我认为的好声音就是这样，但是如果有器材回放能做到类似的风格为什么不去追求呢

DXDXDX

现场多了去了，追求哪种现场呢，追求自己以为的现场，放其他类型的现场录制的，肯定全走样了

woodear

lz说得对啊，反应唱片里的数据嘛。
我反对的是监听声=真实，因为你楼下卖煎饼的大妈的吆喝声显然不会像hilo那样锐利清晰，如果真要形容楼下卖煎饼大妈的吆喝声的话，只能说是自然。
当然了，自然的声音大家一天到晚都在听，早都听腻了。生活本来如此平淡，hifi系统上肯定得找找刺激
PS：谁知道hilo那些专业声卡里面有没有锐化声音的dsp呢，这个只有厂家自己清楚

上海交响乐团音乐厅新开张，我也特意跑去听了，环境蛮好；譬如上周末下午的六人弦乐演奏，我买的220元票在第七排靠左位置，真实的小提琴根本没有那么润、那么娇、那么妖，也没有铍高音听优质唱片时那种透明度、细节、速度、解析力、质感和微动态。真实的弦乐演奏就是一种浑然一体的自然感觉，或是欢快、或是悠扬、或是低沉，有起伏有跌宕，但不会哪个地方特别特别的出挑。

既然lz都这么说，我想我们对声音的认识是一样的。人都有权利听自己觉得好听的，但是，好听是主观的，相对的，真实的声音是客观的，绝对的，不是自己随便yy出真实


PS：ls：现场是不同，音乐厅有薄也有糊的，教堂或者小厅声音又不一样，露天演出也不一样。俺不追求绝对一样，但是某些大方向不能差太远

小白

真实与否，这个判断很大程度也是靠YY的，是以自己的以往经验来YY。我以前说过这个问题。录音时难道你在现场？就算你录音时在现场，你知道录音师做了怎么样的处理？所以对声音真实度的判断，也只能依据一个人的经验，并不是很准的。

所以所谓的真实，也是一个范围而非一个点。

mute99

woodear 发表于 2014-9-22 20:18
lz说得对啊，反应唱片里的数据嘛。
我反对的是监听声=真实，因为你楼下卖煎饼的大妈的吆喝声显然不会 ...

十分同意！

不过我才是真正的木耳，万元以上的大多数音源我都没觉得有啥明显问题，看别人各种“听不下去”、“没法听”我都觉得奇怪，像hilo我自己买了听起来觉得不错，各种解码器、音频接口和cd机都买过，觉得只是表达方式和风格的不同，听着都行的，呵呵

sun1900

人只有两只耳朵，而现场录音可能需要多个MIC，所以我们在CD上听到的，跟现场听到的应该是不同的。耳机和箱子又有很大的不同吧

激光鼠

跟现场一样是不可能的，音响行业（包括录音行业）追求的是临场感，把临场感当作跟现场一样，那就走远了。。。。
不管什么器材，都是人做的，本质上没有任何区别，专业器材、民用器材都有各种风格、档次的产品，并不是带了‘专业’两字的器材就一定直白，也不是带了‘民用’两字的器材就一定有味道。发烧友水平有高低，录音师水平有高低，器材设计师水平也有高低，我们不能以个体否定或者肯定全体，否则不是别有用心就是逻辑混乱。。。。

旭日东升

重放的声音自己认为该怎么就怎么 否则越往里钻就越玄乎

winner19891011

听音乐又为了什么呢？我不懂音乐不懂器材听得也开心。

zhyipod

不擦粉的姑娘不爱

战列舰

现场本身就有不同声，有些厚重有些轻盈，哪个算标准呢，我还听到过有个白痴演奏厅，钢琴独奏的声音被那个厅的混响“设计”扩散后，一点点质感都找不到了，像听半导体一样，相比较有些HIFI调整好后比他真实的多。

yupoet

听现场多的未必准确，据我说指挥家听音观最正确，其次是钢琴和小提琴主奏

醇厚水润

现场=真实=丰富的色彩，绝不等于直白。

DXDXDX

突然想起来韦伯猫就很喜欢歌德，这就是他觉得的现场音，估计很多人听了要吐血