耳机俱乐部论坛

 找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

楼主: zhyipod

[耳放] 独一无二!只为推好T1!记天马2A3C牛出胆耳放~枪文慎入!(写完鸟~)

[复制链接]

4211

主题

10万

帖子

3764

积分

版主

俱乐部理事

Rank: 10

积分
3764
注册时间
2001-11-21

优秀版主奖耳机鉴赏奖社区建设奖

发表于 2015-3-9 12:32:04 | 显示全部楼层
高端耳放都是作坊式、小批量作品,这句话没有说错。关键是设计师的水平。而偏偏这位吴先生水平不高的。花钱请花在水平高的设计师作品上。
安润上海店:http://anrun.taobao.com
小白的新浪博客: http://blog.sina.com.cn/headphoneclub
欢迎订阅微信公众号“耳机俱乐部小白版主”
B站频道:http://space.bilibili.com/232721015
回复 支持 反对

使用道具 举报

51

主题

1560

帖子

8

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
8
注册时间
2012-6-6
发表于 2015-3-9 12:36:03 | 显示全部楼层
好好的枪文给闷了一棍,悲剧了

点评

此文不是一般的枪,俱乐部没多少人提国产胆放,再正常不过了  发表于 2015-3-9 15:28
回复 支持 反对

使用道具 举报

51

主题

2554

帖子

31

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
31
注册时间
2006-6-25
发表于 2015-3-9 12:40:33 | 显示全部楼层
zhzh0000 发表于 2015-3-9 12:28
耳机放大器,虽然在俱乐部讨论得热火朝天,但其实是非常小众的东西,生产规模永远也上不去。

生产规模 ...

相對於耳機,耳擴的發展其實還相對不成熟

某個層面而言,目前還算是玉石混雜的情況, 某些平價器材,在特定情況下和高價耳機意外的搭
發揮出超水準的表現,這是很有可能的

現在的高階耳擴,大多數是山寨小廠,標榜特定的know-how,密傳調音成分,知道這樣做會好聽,但是不知道為什麼會好聽

等到真正有企圖心的廠商進入後,追求know-how背後的所以然,版圖就會發生改變
表現和價位開始掛勾的死死的,整個市場就開始成熟了....
回复 支持 反对

使用道具 举报

185

主题

1万

帖子

104

积分

超级会员

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

积分
104
注册时间
2011-10-10

积极参与奖

发表于 2015-3-9 12:46:13 | 显示全部楼层
donthuang 发表于 2015-3-9 12:40
相對於耳機,耳擴的發展其實還相對不成熟

某個層面而言,目前還算是玉石混雜的情況, 某些平價器材,在特 ...

这也是为啥我一直觉得专业系的东西更靠谱
因为就我听到的情况,专业系的价格性能紧密度比hifi要高得多
而且由于专业上经常有同系列根据砍功能分档的情况,往往那些阉割了一些功能的次级性价比更高(因为其他部分没改)

点评

专业的目的也是专业目的,我是这么理解的,专业的参数好,但是也有不好听的正确声,好听的参数又好那真是极好!  发表于 2015-3-9 15:30
專業器材反而比較少"以價論聲",更多是功能導向這樣?  发表于 2015-3-9 14:25
HIFI→HUFI→HUEND→HUESTED→QUESTED→多媒体2.1
回复 支持 反对

使用道具 举报

76

主题

3165

帖子

55

积分

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
55
注册时间
2009-4-20
发表于 2015-3-9 12:49:25 | 显示全部楼层
donthuang 发表于 2015-3-9 12:40
相對於耳機,耳擴的發展其實還相對不成熟

某個層面而言,目前還算是玉石混雜的情況, 某些平價器材,在特 ...

仁兄说得是!耳机放大器的生产与商业化,和耳机相比较,的确差得太多。耳机是成熟的厂品,耳机放大器行业几乎都停留在diy的水准,偶尔有例外。

关键是,耳机对放大器的需要,市场上多数人都不知道。花大几千块买一个高级耳机,直接插在电脑或CD Player上听音乐的人,远远多于购买耳机放大器的人。这块市场什么时候能够有利可图,大厂才会进来。大厂的资金都来自投资人。投资人对音乐毫无兴趣,只对资本有兴趣。只有diy'er才会因为热情而投入这个领域。

点评

可是優秀的diy'er往往不是好老闆,開個玩笑....  发表于 2015-3-9 14:26
回复 支持 反对

使用道具 举报

76

主题

3165

帖子

55

积分

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
55
注册时间
2009-4-20
发表于 2015-3-9 14:32:46 | 显示全部楼层

donthuang  可是優秀的diy'er往往不是好老闆,開個玩笑....  发表于 4 分钟前

diy'er多数都不是好的生意人。不过,在这一方面,不仅仅是音响业如此,所有领域都是如此。
回复 支持 反对

使用道具 举报

84

主题

1482

帖子

20

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
20
注册时间
2007-6-30
 楼主| 发表于 2015-3-9 15:10:58 | 显示全部楼层
Evangelion 发表于 2015-3-9 12:06
力大声粗真便宜,要的就是这个味!

咱也莫名了,LZ干嘛去买三旗舰啊?

力大是事实,2A3C比2A3力大,虽然都是功率最小的常见胆功放架构,但是对于耳机来说力足够,何况牛出机器原理上换能比更高,声粗问题解决后我决定写帖子,通过我反复和HA800比较后确认的结果,当然HA800同样在这里不受待见,不过细腻度这个问题上分歧到不那么大(ᵒ̤̑₀̑ᵒ̤̑)哦,那么,你懂的,便宜么,确实不贵,用料也完全算不上豪华,我本来打算升级管子,现在冲动暂时不明显了,所以这样一来就真便宜了,至于我为什么买三旗舰,那我可烧了有几年,虽然不算坛里最久,但是听过的经历过的也有那么一些了,历史帖子是我记录发烧历程的方式,所以我对好声音的定义也有所源起,可能层次仍然不够高,所以需要继续学习、提升,至于机器么,这台你肯定木有听过,这个则是客观事实。
回复 支持 反对

使用道具 举报

76

主题

3165

帖子

55

积分

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
55
注册时间
2009-4-20
发表于 2015-3-9 15:23:40 | 显示全部楼层

zhyipod:  有道理,理论上DIY品控确实不容易做好一致性,但事实不少好机器都是手工而不是量产,用心做再用仪器测量校准,再用耳朵验货可以很大程度上确保品质,品质是检测出来的,不是推测出来的,声音亦然  发表于 25 秒前

现代工业的关键不在于“用心”,而在于工艺流程的优化。流水线作业是最能保证质量(包括不要让质量过高)和控制成本的,这是现代工业管理的核心所在。

点评

很多工业品还是有人力参与部分的,操作人员不用心的话,虽有机器辅助,虽有成熟过程,成品率暴降。有的国内企业也不差钱,工厂设备投资很大,东西质量缺干不过进口厂,人员因素是有的,而且足够关键。  发表于 2015-3-11 09:44
回复 支持 反对

使用道具 举报

103

主题

8871

帖子

59

积分

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
59
注册时间
2010-7-4
发表于 2015-3-9 15:46:08 | 显示全部楼层
zhyipod 发表于 2015-3-9 15:10
力大是事实,2A3C比2A3力大,虽然都是功率最小的常见胆功放架构,但是对于耳机来说力足够,何况牛出机器原 ...

我的意思是,与其买那么多贵价耳机,还不如玩好一副贵价耳机,把多余的钱投入的前端……

看似得到的雾里看花,等出了二手也不知道到底是何模样,实在没啥意思

点评

正巧前端我舍得了一次,花了几万买了ARC的DAC8,可能也错买成垃圾了,不过无所谓,至少它比较贵,赶着我还给爹弄台解码,我打算在国产廉价机里找一台可以干掉DAC8的,试试能不能打破洋奴神话  发表于 2015-3-9 15:56
这年头总有人喜欢秀下线,以突破下线为目标
回复 支持 反对

使用道具 举报

84

主题

1482

帖子

20

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
20
注册时间
2007-6-30
 楼主| 发表于 2015-3-9 15:52:20 | 显示全部楼层
steinfigur 发表于 2015-3-9 11:24
不多说,摆事实吧。
1、我就在群里,在群里跟吴海铭说了无数次,结果呢?只有一次,他提议说大家互助一下 ...

刚才天马在QQ群里回复了这个问题,详细见我的截图,群号331994129,这位朋友可以加群找他,他没有紫坛的号,回复不了,我替他转达一下。
image.jpg
image.jpg
image.jpg
回复 支持 反对

使用道具 举报

103

主题

8871

帖子

59

积分

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
59
注册时间
2010-7-4
发表于 2015-3-9 16:01:29 | 显示全部楼层
只要开了脑放,别说ARC,就是CH、soulution、DCS旗舰,照样被几千的国产机干掉

买了好音源、好耳机,却不舍得投资放大器,更加想不通了

当然,想怎么玩都是很私人的事情,OVER
这年头总有人喜欢秀下线,以突破下线为目标
回复 支持 反对

使用道具 举报

84

主题

1482

帖子

20

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
20
注册时间
2007-6-30
 楼主| 发表于 2015-3-9 16:27:28 | 显示全部楼层
Evangelion 发表于 2015-3-9 16:01
只要开了脑放,别说ARC,就是CH、soulution、DCS旗舰,照样被几千的国产机干掉

买了好音源、好耳机,却不 ...

广州有进口高价同样2A3架构进口耳放的朋友有兴趣可以约时间地点对比一下,我很想知道输得有多么惨,啊,痛死我啦…
回复 支持 反对

使用道具 举报

84

主题

1482

帖子

20

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
20
注册时间
2007-6-30
 楼主| 发表于 2015-3-9 20:00:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhyipod 于 2015-3-9 20:04 编辑

言归正传,先不纠结声音好与坏,下面在凭自己的感受和有限的表达能力描述一下这台胆机和我听过的一些石机的区别,这台是牛输出胆机,是比较经典和古老的胆机设计方式,这种架构据说有一批老大爷比较喜欢那么它到底和石机有什么区别?

最主要的是声场表现形式,通俗来说就是4:3画面换成16:9,横向声场提升了以后左前、右前、左后、右后的声音位置拉的更开,声音的摆放空间得到释放,T1本来比800饱满一些的声线,密度大一些的表现形式得到某种意义上的释放,不再觉得那么束缚手脚,从而觉得开阔宽敞,同时声线没有变细,结像没有变小,顿感血脉喷张,大开大合。

气势也来源于框架,因为框架拉开,声音摆开,左右两侧的音乐表现更突出,一方面减少了混的感觉,一方面原有音乐元素得到凸显后产生了更强的随动感,让人觉得气势“产生”,当然这里有得就有舍,有人认为这样拉宽声场的方式破坏了原来的球形声场,声场某种意义上变瘪了,不过因为耳机振膜离耳朵近,纵向声场改善没有横向来的那么显而易见。

这种表现形式带来了一系列的“副作用”,不少因素随之变化。传统胆机区别与石机,两种放大原理DNA不同,结果声场就不可能一模一样,哪怕再相近,作为接受这种形式的用户,至少我暂时没觉得有明显不适,也暂时很是欢喜,可能随时间推移我会发现更多细节差异,不过试想一下由传统4:3换时尚16:9屏显的时代还是让人们难免来回比较得失。至于声场高度没有明显变化,这里还是要佩服一下森海工程师的高度工程,虽然有时候感觉有点刻意,但是确实独一无二,第三维度上的发挥,3D的音乐,我想我能主要描述的就是这个区别,后续再有感受再补充
回复 支持 反对

使用道具 举报

51

主题

2554

帖子

31

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
31
注册时间
2006-6-25
发表于 2015-3-10 09:38:40 | 显示全部楼层
我覺得與其說空間感的差別和膽石之分有關,不如說和耳機的聲學機制有關
而耳機的聲學機制發揮的程度依賴於耳擴怎麼去驅動,有沒有達到特定的門檻或平衡條件

T1最特別的,我個人認為是橫向展開的立體感,某個程度而言,算是老拜亞"沒有邊界的聲音"的延長,進化
縱向聲場的話,可能要看"景深"是怎麼處理的,

HD800和T1在這方面,不嚴肅的講一句
設計師好像是故意唱反調一樣選擇了截然對立的方案,導致調整起來感覺也相當的不同
回复 支持 反对

使用道具 举报

84

主题

1482

帖子

20

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
20
注册时间
2007-6-30
 楼主| 发表于 2015-3-10 19:59:05 | 显示全部楼层
撞车对大家都没有好处,何况一个国家的企业,说不准商量过也有可能,那么小的德意志
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

耳机俱乐部微信
耳机俱乐部微信

联系我们|有害信息举报:010-60152166 邮箱:zx@jd-bbs.com|手机版|Archiver|黑名单|中国耳机爱好者俱乐部 ( 京ICP备09075138号 )

GMT+8, 2024-11-17 09:30 , Processed in 0.116698 second(s), 46 queries , Gzip On.

快速回复 返回顶部 返回列表