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楼主: 小白

[发烧理念] 窍门

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 楼主| 发表于 2015-3-9 13:04:07 | 显示全部楼层
brainless 发表于 2015-3-9 12:59
没听过多少日本机,不过luxman p1,铁三角HA5000可是又重又fun的

p1是个很好的耳放,HA5000我觉得不算,针对性太强了,除了铁三角耳机外没什么针对性了。
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发表于 2015-3-9 13:08:02 | 显示全部楼层
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发表于 2015-3-9 13:11:38 来自手机 | 显示全部楼层
这个是日大企业死板文化所致,非单单设计师的原因。其实小厂没料货挺多的,biru新藤,mactone,Goto,Ale,还有小白评论过我没见过的的木内,kiso hb1什么的。
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 楼主| 发表于 2015-3-9 13:14:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 小白 于 2015-3-9 13:17 编辑

欧美机当然也有比较重料的,用很重的机壳、贵价元件、重料电源的,都有,但一般就是天价了,而且关键是,欧美顶级机的声音好,最关键原因并非那些“重料”,还是本身优秀的线路设计。所谓“重料”,只有用在本身优秀的线路设计上,才体现出价值,用在一些本身不好的线路设计上,只能是浪费而已。

1、归根到底hi-fi器材出好声的窍门,是优秀的线路设计,是设计师多年经验带来的调整功夫,而不是重料。

2、线路本身不好,乱砸重料,属于砸错地方,并不能带来好声。很可能砸了很重的料,结果还不如一个有经验有水平的设计师用料很一般的一个作品。

3、发烧友不认设计师的水平,而只认重料,不明智。当然买回去就是充门面的话无所谓,就重料吧。

4、很多日本的、国内的设计师,我觉得还是没有抓住hi-fi好声的窍门,处于堆料的阶层。hi-fi不是高科技,但确实需要长期浸淫的经验。

点评

hi-fi不是高科技,这句话我很认同,音乐是一种艺术,需要音响设计师有艺术素养,知道什么是好声音。  发表于 2015-3-11 15:59
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发表于 2015-3-9 13:16:04 | 显示全部楼层
可能是日本人和欧美人对声音的喜好和理解不同吧,美国人对金属摇滚什么的在行,所以音箱也是这种风格,欧洲人对古典在行,所以音箱也是那风格,美国车就喜欢耗油大,动力强劲,空间大,而日本车就是省油,舒适。美国人不看足球看NBA,欧洲有欧冠等等,背景不同吧。。。从日本国歌就能感受到,真是好似哀乐那种感觉,但是确实日本人喜欢的。。。
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 楼主| 发表于 2015-3-9 13:19:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 小白 于 2015-3-9 13:25 编辑
玳瑁海龟 发表于 2015-3-9 13:16
可能是日本人和欧美人对声音的喜好和理解不同吧,美国人对金属摇滚什么的在行,所以音箱也是这种风格,欧洲 ...

日本人对声音的评价标准确实不同,我读过一篇专门讲这个的论文。大致意思是日本人更注重“细节”,对声音中的一些细微的东西特别敏感和注意,但也因此不够注重big picture,或者说“整体感”。因此日本中高档器材经常是细节暴突、细腻得无以言表,但是整体并不好听,有干巴巴的倾向。

但是日本人还是崇尚欧美声的,应该说在hi-fi方面欧美声还是主流审美标准,你无法搞出一个不同的标准来。比如中国人喜欢吵闹,喜欢只讲大声而不要细腻,但你无法树立和弘扬一个大力粗声的“中国声标准”。 从天龙到马兰士、金嗓子近年的作品,可以感觉到日本厂家还是在试图学习和模仿欧美声的,当然未必都很成功。

那种典型的“老日本声”,阴柔、细腻、素淡、偏干,确实是不好听的,当然不排除日本以外的发烧友也有少数会喜欢。
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发表于 2015-3-9 13:28:33 | 显示全部楼层
至少SHMCD重料得很不错,也不是一味重料就衰。
Linn, VAW/Graham Slee, Podium Sound
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发表于 2015-3-9 13:30:45 | 显示全部楼层
都是骨子里的东西
白丁
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发表于 2015-3-9 13:31:57 | 显示全部楼层
小白 发表于 2015-3-9 13:19
日本人对声音的评价标准确实不同,我读过一篇专门讲这个的论文。大致意思是日本人更注重“细节”,对声音 ...

美国人更喜欢吵闹,啥机器都要力气大,低频砰砰砰的

点评

Mark表示不服  发表于 2015-3-10 15:26
Eddie Current就是俄罗斯的  发表于 2015-3-10 12:37
美国西部的牌子,普遍更牛仔一些。东部,特别是东北部,很多欧洲风格的。总体来讲,美国器材是最多元化的,毕竟移民国家。  发表于 2015-3-10 07:10
赞同柴大,听过不少美国机风格都不尽相同。  发表于 2015-3-9 17:15
美国牌子我觉得风格并不统一,并不能总是用肌肉男来概括美国声。不少美国牌子其实是欧洲移民创立的,带着欧洲声的风格。  发表于 2015-3-9 15:44
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发表于 2015-3-9 13:34:18 | 显示全部楼层
我觉得美国器材声音还是多样化一点的,特征不算那么突出。
退烧咯。
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发表于 2015-3-9 13:37:03 | 显示全部楼层
好声秘诀要是掌握都能做出来了,日本人用了这么多料 也不够好,国内全套仿的机器也不是没有,但是还是和原版差异大。这里面的窍门,只掌握在极少数人手中,不会说出来,教会徒弟饿死师傅。
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发表于 2015-3-9 13:43:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 mifeng 于 2015-3-9 13:51 编辑

话说,我手持大法zx2,正在寻觅配塞中。
现在用的舒尔846,应当属于非定制耳塞里比较不错的了,声音也比较丰厚的,但硬是搭配起来显得有点板。
反倒是搭配传说中染色很重的final audio design耳机,效果不错。
其实,觉得日式器材如果能传统优缺点都占,也不是什么问题。
真正的问题是,后面可搭配的器材确实比较受限,很多情况要用特定风格的东西去把走向“掰”一下。

退烧咯。
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发表于 2015-3-9 13:46:18 | 显示全部楼层
音响是西方文化,用来播放西方的音乐,所以,西方人做得好,天经地义。

日本的音响设备,有自己的特色的,都是适合播放某种日本音乐的。这些,在它们设计与制造的意义上,都是非常优秀的。也许,其他国家的人不喜欢,那是因为日本文化没有成为世界主流文化。
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 楼主| 发表于 2015-3-9 13:51:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 小白 于 2015-3-9 13:54 编辑
woodear 发表于 2015-3-9 13:31
美国人更喜欢吵闹,啥机器都要力气大,低频砰砰砰的

不是。高级美国声器材,声音都很细腻(细腻度完全足够),而且讲究的是控制力和质感,不是傻力、蛮力。低频砰砰砰是家庭影院低音炮,好的美国喇叭,都不是这样。
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发表于 2015-3-9 13:58:01 | 显示全部楼层
小白 发表于 2015-3-9 13:51
不是。高级美国声器材,声音都很细腻(细腻度完全足够),而且讲究的是控制力和质感,不是傻力、蛮力。低 ...

喜欢吵闹不针对高端,这是美国人的普遍审美。
去老美论坛逛逛,看看讨论和听感就会觉得,老美对声音的暴力成分看得非常重要
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