耳机俱乐部论坛

 找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

查看: 16981|回复: 87

古典乐为啥让人“敬而远之”?

[复制链接]

11

主题

360

帖子

1

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
1
注册时间
2015-5-2
发表于 2015-6-24 16:08:59 | 显示全部楼层 |阅读模式

感谢关注耳机俱乐部网站,注册后有更多权限。

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?注册

x
这个现象是存在的,要仔细探讨原因,有许多因素造成,这里试试吐槽:

古典乐,为啥让人敬而远之?

1,声音不好听——公共广播或家用器材(普及型)播放的效果差。
2,声音好听,但内容记不住——不如流行音乐有印象。
3,结构太复杂,听不懂——乐理不通,不识谱。
4,音乐与形象(或歌词)对应的关系不简明,听不懂——音乐的表达太抽象。

等等。。。。

那么,问题来了,我们这个时代的“音乐”与“器材技术”的发展,目的是为了“普及音乐到大众”吗?还是各走各的道路,自得其乐?





回复

使用道具 举报

11

主题

360

帖子

1

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
1
注册时间
2015-5-2
 楼主| 发表于 2015-6-24 16:14:29 | 显示全部楼层
本帖最后由  music-sam 于 2015-6-24 16:15 编辑

第一点,我们说是“技术”与消费“价格”的问题。

我们的公共广播技术与用户的收听质量之间有明显的差距。现在数字音频广播已经进入千家万户,但收听的音乐质量却是无法用DAB标准来考量的。这里,一个关键原因是“不敬业”!像电台、电视台这些公用事业单位的专业人员并没有带着认真和科学的态度完成岗位职责。

换句话说,现在高清画面的质量尚能满足,但音频高清的质量仍然是敷衍的,含糊的,降低到“标准”以下的。尽管这个标准是国家订制的尺度。
回复 支持 反对

使用道具 举报

27

主题

438

帖子

2

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
2
注册时间
2003-5-31
发表于 2015-6-24 16:15:20 | 显示全部楼层
其实很简单,现在社会那么浮躁,没有那么多人愿意坐下来去听一首十分钟以上的歌曲,何况古典很多都是一部作品动不动就半个小时甚至一个小时。现在的娱乐都是快餐形式的。和设备器材什么的关系不大,之前本人用几十块钱的耳机插到三星手机听古典也很有感。

点评

要说时间消费的话,网络上一个小时以上的烂剧,照样有人欣赏,甚至菜场大妈都会一边看韩剧,一边卖菜。  发表于 2015-6-24 16:17
回复 支持 反对

使用道具 举报

11

主题

360

帖子

1

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
1
注册时间
2015-5-2
 楼主| 发表于 2015-6-24 16:21:55 | 显示全部楼层
消费价格的问题,不多谈,这是商品市场的门槛,一时绕不过去。

上海本地有公益性的音乐会,说来还算不错的,但市民们要加上交通因素,专程去现场享受音乐会的机会还是少之又少的。

而商业化的音乐会现场,票价显然还是一个门槛。与其耗费上百元,坐在音乐厅里还难免不了受到隔壁座位邻居的“打搅”,倒不如躲在自家小屋里悠闲的使用器材播放。
回复 支持 反对

使用道具 举报

27

主题

438

帖子

2

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
2
注册时间
2003-5-31
发表于 2015-6-24 16:28:12 | 显示全部楼层
确实,让大妈去花一个小时看肥皂剧人家很乐意,听古典肯定不乐意,肥皂剧其实也是快餐文化。

古典这东西本身就是小众的,现在这个社会没多少人听的。在发烧友里面使劲听德奥古典的相信也占比没有多大。

点评

所以嘛,时间不是问题,如果欣赏的东西能有美感和快感,人人都会愿意享受的。  发表于 2015-6-24 16:30
回复 支持 反对

使用道具 举报

11

主题

360

帖子

1

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
1
注册时间
2015-5-2
 楼主| 发表于 2015-6-24 16:28:36 | 显示全部楼层
接下来要谈的是“普及型产品”的质量问题,如果谁有条件,可以尝试比较一下中国与日本的消费者在享受普及型器材方面的质量水平是否有明显的差距?

假设消费价格基本相近(考虑到日常消费指数的话),两地制造的,服务于大众消费的家庭普及型音响器材,是否能以一种“基本合格”的质量状态来“播放”音乐(古典乐)呢?

这里“基本合格”的意思,是指能为消费者提供一个正确欣赏古典乐的还原状态——用音响系统来重播碟片或数字音乐节目源的播放形式。
回复 支持 反对

使用道具 举报

11

主题

360

帖子

1

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
1
注册时间
2015-5-2
 楼主| 发表于 2015-6-24 16:34:50 | 显示全部楼层
上次音乐聚会中,有一个大学生问我,大概多少银子能配置一套器材听听古典乐?我答复在5千元-1万元之间。店家老板的答案是起码超过一万元。认为5千元价格貌似不能满足。

这里有争议的“满足”程度,就是听音“标准”了。因为现在还不能拿一种达成共识的听音标准来套用在各种器材之上。我们只能因地制宜因人而异的说说罢了。

回复 支持 反对

使用道具 举报

153

主题

4892

帖子

111

积分

超级会员

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

积分
111
注册时间
2005-8-9
发表于 2015-6-24 16:42:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 ramos 于 2015-6-24 16:44 编辑

你什么时候产生了听古典和器材、音质、标准有任何关系的错觉。

古典之所以听得人少是因为现在能选择的音乐太多了,以前哪来那么多摇滚、电声、POP。

还有人要去听大部头古典是需要一定的欣赏水平的,这和听众的文化水平没啥关系,纯粹是一个需要习惯和循序渐进过程的问题。为啥西方听古典的人比较多,是因为父母从小就放古典音乐给小孩听,自然就多了。国内没这个氛围,自然听的人就少了。

至于曲子的长短这点上面有人提到了,我补充一下,从我弹琴给别人听的印象来说,家里来客人,如果我弹一个10多分钟的曲子,那基本毁了,没人会听完,但如果弹个两三分钟的玛祖卡,圆舞曲,那基本上大家都能听完。没多少人有耐心去听个长曲子,听不懂有啥听头?

听古典和音质也好,和音乐会也好有个毛的关系。我听古典最多的是用苹果小白+IPHONE6,音乐会更是一年都不去一趟,这完全不影响我欣赏。

楼主总是能树立一个虚拟的靶子,然后拼命的打,也是醉了。奉劝你快点从那种莫名其妙的妄想中苏醒过来吧,对你有好处。

点评

你应该学会“以理服人”的方式参与交流,不要先飞帽子,给别人妄下结论。话题是否“虚拟”,请用推理来证明。  发表于 2015-6-24 16:48
电处:嗓子PS1230
音源:LINN Klimax DSM/3
耳放:HE1、HEV90、EC STUDIO B
耳机:HE1、HE90、STAX SR-X9000、GRADO PS1、HE60、ATH WOODIES
回复 支持 反对

使用道具 举报

153

主题

4892

帖子

111

积分

超级会员

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

积分
111
注册时间
2005-8-9
发表于 2015-6-24 16:51:01 | 显示全部楼层
在说别人要以理服人之前,你首先把自己的“理”给说清楚,看了半天没看懂你想表达啥,只能说是把人都能看懂的东西说成鬼都看不懂……

不说了,浪费时间。
电处:嗓子PS1230
音源:LINN Klimax DSM/3
耳放:HE1、HEV90、EC STUDIO B
耳机:HE1、HE90、STAX SR-X9000、GRADO PS1、HE60、ATH WOODIES
回复 支持 反对

使用道具 举报

54

主题

1364

帖子

19

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
19
注册时间
2013-7-13
发表于 2015-6-24 17:16:58 | 显示全部楼层
因为人们总是喜新厌旧
回复 支持 反对

使用道具 举报

11

主题

360

帖子

1

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
1
注册时间
2015-5-2
 楼主| 发表于 2015-6-24 17:36:04 | 显示全部楼层
继续聊下去:5千元-1万元的价格基本上能购置一套完整的家庭影院系统(AV中心),但为啥却无法承受聆听古典乐的责任呢?这就是所谓:AV不如HIFI的话题。

理论上,一个厂家推出一套家庭影院器材(AV系统)产品的目标是服务于家庭范围影像产品的播放,并没有躲避音乐节目播放的任务。但为何产品能力上却失之甚远呢?

我仔细检查过这类器材的问题,发现最主要的缺陷暴露在两个方面——1,DVD播放器(包括蓝光,或CD播放器)的音频输出(模拟)质量,2,多声道功放机的输出质量(指标)。

这两种缺陷,造成了一个后果就是普通CD碟片的音乐素质无法得以正常的还原。

另外还有一个涉及节目源因素,就是带有音乐会现场视频节目的蓝光或DVD碟片上没有保证较高素质的音频信号质量(技术标准)!

上述几个缺陷,阻碍了大众本来应该享有的,更容易依赖技术进步而带来的亲近“古典乐”美感的日常环境

回复 支持 反对

使用道具 举报

21

主题

185

帖子

11

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
11
注册时间
2013-11-14
发表于 2015-6-24 17:36:09 | 显示全部楼层
古典音乐让人敬而远之的根本原因与器材毫无关系,根本原因在于从小接受的教育都是音乐赏析,一定规定要从音乐里面听出个所以然,听不出个所以然就是不对,所以就没人听,不敢听
回复 支持 反对

使用道具 举报

153

主题

4892

帖子

111

积分

超级会员

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

积分
111
注册时间
2005-8-9
发表于 2015-6-24 17:56:59 | 显示全部楼层
讨论这个问题已经是月经贴了,但我还第一次见到“人们不听古典是因为手头的器材回放古典音乐达不到足够HIFI程度”这种奇葩观点的。

哈哈哈哈哈

点评

没有“好声音”的诱惑,如何能让人喜欢“古典乐”呢?这种理由之一如此简单,你却不懂?这是不是装逼。  发表于 2015-6-24 19:36
电处:嗓子PS1230
音源:LINN Klimax DSM/3
耳放:HE1、HEV90、EC STUDIO B
耳机:HE1、HE90、STAX SR-X9000、GRADO PS1、HE60、ATH WOODIES
回复 支持 反对

使用道具 举报

39

主题

2179

帖子

29

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
29
注册时间
2003-6-21
发表于 2015-6-24 18:22:44 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 lqdxy 于 2015-6-24 18:29 编辑

古典音乐在我国目前听的人还算多的,每次看音乐会都会看到不少琴童。而我们小时候根本就听不到古典音乐,记得七十年代小泽征尔带领波士顿交响首次来华,那是我还在上小学,当时看了纪录片,旁边的很多大人看到小泽的指挥,一致认为这是个哑巴,手舞足蹈不知在干嘛,那时我虽然小,但这一幕记忆犹新。所以说古典音乐永远是小众的,这跟是否从小接受的音乐熏陶有着很重要的关系,当然也取决于成年后的音乐教育,我就是大学时期系统听了上音谭冰若教授和上师大冯季清教授的古典系列讲座后才踏入这座艺术殿堂的,如果没有这段经历,可能至今对古典音乐还是一窍不通。从我周围的人们来讲,喜欢古典音乐的确实寥寥无几,我们单位四百多号人,喜欢听古典的就我一人而已,我在家听古典基本也是在老婆不在家的时候。女儿现在市区工作,有时回家时可以和她一起听听古典,来兴趣了还时常对同一曲目进行版本比较,很有乐趣,这些都得益于她从小系统学钢琴接受的古典音乐熏陶。

点评

对乐理一窍不通的人,照样可以喜欢古典乐。要说小众音乐,有些流行音乐也属于小众,比如窦唯的近期作品。  发表于 2015-6-24 19:39
回复 支持 反对

使用道具 举报

16

主题

446

帖子

5

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
5
注册时间
2014-8-22
发表于 2015-6-24 18:23:13 | 显示全部楼层
古典乐为啥让人“敬而远之”和器材毫无关系,喜欢的电脑外放也是听 ,hifi设备也是听。发烧不是把自己耳朵越烧越窄,而是越来越包容,就受得了不hifi的,但心中又不失自己的高标准。

点评

HIFI不给力,古典乐的感染力会大打折扣。倘若人不能被感动,怎么会喜欢呢?  发表于 2015-6-24 19:40
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

耳机俱乐部微信
耳机俱乐部微信

联系我们|有害信息举报:010-60152166 邮箱:zx@jd-bbs.com|手机版|Archiver|黑名单|中国耳机爱好者俱乐部 ( 京ICP备09075138号 )

GMT+8, 2024-11-26 14:55 , Processed in 0.100828 second(s), 38 queries , Gzip On.

快速回复 返回顶部 返回列表