大家常说的四大小提琴协奏曲、十大钢琴协奏曲分别是哪些啊，各位能否说说，谢谢！

angelo_todd

最初由 泥牛入海 发表
[B]既然是原创，为什么“决不会有错误的：）”？ ：）
海顿有两首，是哪首呢？C大调？
如果这三首大协能堪称三大，我实在想不出艾尔加那首为什么不能与它们（特别是前两首）并列，而成为四大协。
BTW，西贝柳斯小协?.. [/B]

泥牛入海 老兄，

说明源创，只是想说明是我自己一个字一个字写的（当然是绝对有根据，并且正确的，不然我不会公然出来露怯的），而不是从网上或者别的地方摘抄下来的。仅此这点意思。

我对我说的——绝对不会有错误的——这句话负责。
除非您是学西洋音乐史并且科班出身的老老老前辈（起码要副教授以上级别吧），兴许才能以您的认为和我争辩一下，但实际上您不是和我争辩，而是和这历经了多少年被公认出来的事实争论阿。否则的话，抱歉喽，请相信我写的内容。

注明：这几大几大都是历经多少年公认出来的，不是随着个人的性子，觉得那首强~？自己喜欢，就认为它应该排名老大~和和~

其实小提琴协奏曲也有排10名，只不过大家已经熟悉了4大而已；

就好比作设计排版，大众化一些可能就会用pagemaker，专业一些得都会使用indesign；做影视剪辑，业余的可能会用iMove，专业的则会使用Final Cut Pro.

PS:决无冒犯之意，只是：事实就是事实，仅此而已。:D

angelo_todd

哦~昨晚上还忘了说了，海顿的虽然有名，但的的确确不能算再之内：（抱歉了，历史伪证，不是我信口开河。他只有大提琴协奏曲（好像是D大调，入选这几大几大，并且堪称大提琴协奏曲之王）

另外，您犯了致命而且低级的错误（这里没有贬义，只是想说明您犯的错误太严重了）。艾尔加堪称近代音乐之父，英国音乐复兴的重要人物（几乎可以说如果没有他，英国音乐复兴可能就不会存在），有人将他和贝多芬比拟，但是，但是，但是，他可不是属于20世纪之前的阿，疯狂晕到，咱们所说的这几大几大经典，都是20世纪之前的阿，主要是19世纪的。而艾尔加是浪漫晚期的。

PS: 艾尔加是极为有才华的作曲家，小提琴D大调，大提琴E小调都是经典的作品，其中他的小提琴D大调长达47分钟。

如果您知道艾尔加，想必一定知道拉洛的D小调大提琴协奏曲，这也是极其及其有名的：）但再有名，也不被例入着所谓的几大几大。

好了，如果还有音乐知识方面的任何问题，欢迎探讨：）

BTW，西贝柳斯小协完全能够与所谓‘四小协’并肩，即使把门德尔松拿掉，也应该有西贝柳斯。——此观点仅仅是您个人的观点，一相情愿阿，西贝柳斯小提琴协奏曲的价值怎能和门德尔松相比？所以有些时候事成为5大小提琴协奏曲的，就是这个道理。哦~~ 对了，不过很多个人观点都是可以发表的，比如您可以将您的观点发写成文章发表于《音乐周报》之类的刊物。

这10大，4大（或5大），3大，都是世人习惯的说法，如果根据另一需要排，完全都可以排出小提琴协奏曲10大，大提琴协奏曲10大；不过你愿意，还可以将所有致命作曲家的代表作拍成名单：）

否极泰不来

醉猫兄说的对。咱国人对十有特殊的喜好呢。我家鲁叔叔早就说过啦：菜有十味，乐有十番，阎罗有十殿，药有十全大补，猜拳有福全手全手福，就连犯事也有十恶，仿佛犯到第九条都不肯歇手似的。既是这样，咱老否也来他个一番谋化两番挑选三番修正十番杠上开花凑它十个：

勃拉姆斯：钢琴协奏曲第二号
巴托克：钢琴协奏曲第二号
肖邦：E小调钢琴协奏曲
李斯特：降E大调钢琴协奏曲  
莫扎特：钢琴协奏曲第二十三号；钢琴协奏曲第二十七号
拉赫玛尼诺夫：钢琴协奏曲第三号
贝多芬：钢琴协奏曲第一号  钢琴协奏曲第五号
柴可夫斯基：钢琴协奏曲第一号

angelo_todd

：）和和~~ 是啊~~~ 自己的偏爱归偏爱~~ 自己完全可以制定出自己心中的曲目：）

就和现在流行音乐的10大爬行榜一样，排名第一的也许你不喜欢，却喜欢排名第九的，真很正常：）

但这经典的几大几大却是不可动摇的，因为它是有着个方面的因素而被确定出来的~？
感问大家一下，知道这几大几大的怎莫被制定出来的么~？和和~~

如果谁能说出来，小弟我佩服！！

泥牛入海

angelo兄，我是心直口快的人，并非针对你个人：）
你的古典音乐知识很丰富，在网路上传递给大家当然是很好的事。但是我不太支持几大几大的说法，这也是我的立场。当然对许多音乐爱好者来说，几大几大可以方便聆听选择，但是也可能造成一定程度的误导：让人感觉某些曲目比同领域的其他曲目更好，这就影响了音乐艺术自由的空间。

平心而论，西贝柳斯小协与门德尔松小协也无所谓谁比谁更好。不过我对照总谱认真听过这两部作品，我觉得从技法和感情表达方面，西小协确实不在门德尔松之下。当然所谓‘把门拿掉也应该把西加进去’也是不妥的说法，违背了我的初衷。

海顿应该有C大调和D大调两首大协。

至于艾尔加不属于20世纪之前，有那么严重吗？西贝柳斯比他还小几岁呢，为什么西的作品就能算呢？

我当然不是什么副教授以上级别，也不是为了争论。我只想说，有时候忘掉几大几大，忘掉那些清规戒律，反而能够从音乐中得到更多。

angelo_todd

泥牛入海兄，看得出你心直口快阿：）和和~~

我的音乐知事也只是平平阿~~ 只要是知道的，肯定不会有错误的，就拿上来和大家分享。

向您这样还认真对照总谱来进行分析比较和欣赏的，确实难能可贵，不是一般的发烧友，带有很强的专业性呢：）佩服~~~

这个问题牵扯到我之前的提问，就是这些几大几大是怎莫被制定出来的：
1、音乐史家、论家
2、指挥家
3、历年演出会的节目单（数字是不会骗人的）
4、演奏家
这四个因素无形中制定出了这些经典的几大。

艾尔加属于浪漫晚期（分为三个时期，早期，大约180X年，中期183X年，晚期186X年。晚期得一些风格已经开始变了，也就是说艾尔加的风格已经不再因袭千人的踪迹。
而西贝柳斯还是继承者老一辈革命的风格（他好像是最长寿的一位大家了，生于1865年死于1957年，活了92岁啊，厉害）。而且他的曲子堪称经典，所以被列入5大小协。
其实归根结蒂是按照曲子的质量的，上面所提到的4个因素，也是无形中的尺度。

小弟知事有限，不知是否讲明白了，时代的分割方法，在音乐上好像并是不严格的按照20这条线划分的，也就是按照一定是时期。最主要还是按照曲目的质量。

下面补全10大小提琴协奏曲的后五个：
巴赫
莫扎特
布鲁赫
圣桑
拉鲁
（抱歉，还是没有您偏爱的艾尔加：（

严格的讲，所有的音乐题材都可以评出10大，比如，10大钢琴夜曲；10大管弦乐小夜曲；10大声乐小夜曲；10大歌剧；10大交响乐等等等等，赫赫~~~

不过您说的也对，好好欣赏音乐：）欣赏自己喜欢的……热爱的……

和您聊个题外话：最伟大的俄罗斯作曲家是莫索斯基、最著名的俄罗斯作曲家是柴可夫斯基、最杰出的俄罗斯作曲家是科萨阔夫。
柴可夫斯基的音乐虽然好听，但是那是俄罗斯民族的精华；
而莫索斯基是音乐中的伟大思想家、探索家、20世纪现代派的鼻祖；
柴可夫斯基和他有着质上的区别。
这是我比较喜欢的，所逼关心的多一些，了解得多一些而已：）

泥牛入海

Angelo兄对几大几大的来源说的有理有据，赞一个。其实我有时候跟好朋友也有话直说甚至出言不逊，完全对事不对人。而且跟喜欢音乐的朋友吵着玩也比跟无聊的同事吃饭喝酒好。 我的曲目和版本知识很少，（不是装谦虚，真的），我在‘音乐与唱片’这个板块问过几个很衰的问题，一般都没什么人离我，哈哈。我主要爱在耳机和信源交易板块溜达，寻摸点便宜东西。

不过我想声明的是：我不偏爱埃尔加，他的东西听的特少，（估计除了个把英国指挥，很少有死磕埃尔加的吧）。我只不过觉得埃大协的结构和乐思还是很传统的，配器也很精炼，跟管弦乐技法华丽的晚期浪漫派不太一样，跟现代派就更不一样了。还是很古典的。

俄国音乐我听的特少，还是德奥的听的多一点，（也不多，哪有那么钱买唱片呀？！）。俄国我听过的无非就是老柴几个，拉赫马尼诺夫几个，老肖一点点，斯特拉文斯基一捏捏。科萨阔夫就听过那一个，穆索尔基斯没听过，他对现代派音乐的影响我也不知道。哈哈，丢人呀。其实我可保守传统了，现代派音乐听着有点不习惯，找不到什么共鸣。

我觉得俄国音乐跟德奥古典不太一样，有时候得换换脑筋，才能体会那种乐思和织体的感觉。但我听的很少，不太了解。

angelo_todd

赫和~~ 我觉得老兄真是是说得上专业发烧友阿~~
前几天我在别的板块中说过：喜欢器材得多，真正发烧的少，真正发烧尔又有经济实力发烧得更少，现在在补充一句，真正发烧而又抱着对音乐专业的精神的更少之又少，老兄你就算一个阿：）

我觉得： 不太乐观的一方面：就是很多朋友不是很懂得古典严肃音乐，但是他们发烧器材，他们对器材了如指掌，为了探究器材的各个方面，发挥它的个方面性能，从而也喜爱上了古典音乐（也许他是一块试金石吧）
但任何事情都不是绝对的，这是一把双刃刀，反方面却起了对严肃音乐推广的积极作用，也是很好的，起码不会被流行音乐讲充斥的不成样子阿~~ 和和~~
（就好比有人搞摄影，但却是从喜爱器材开始的？不过最终也不犯有成名的成功的：）也是可喜可和的一件好事情啊~~

有机会再切磋，过几天该忙了，可能很少时间上来，也很少有时间能写着莫多字，了得这莫畅快了。请海含！赫和~~~

爱乐爱乐

这样的“吵架”我爱看那，长知识，还交朋友！
喜欢音乐的人就是有修养

abc1000

引用:
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最初由  angelo_todd  发表
-除非您是学西洋音乐史并且科班出身的老老老前辈（起码要副教授以上级别吧），兴许才能以您的认为和我争辩一下，但实际上您不是和我争辩，而是和这历经了多少年被公认出来的事实争论阿。否则的话，抱歉喽，请相信我写的内容。
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对于刚开始听古典音乐的朋友也许相信或者应该相信你所说的，等你听多了就不相信了。

angelo_todd

最初由 abc1000 发表
[B]引用:
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最初由  angelo_todd  发表
-除非您是学西洋音乐史并且科班出身的老老老前辈（起码要副教授以上级别吧），兴许才能以?.. [/B]

对于刚开始听古典音乐的朋友也许相信或者应该相信你所说的，等你听多了就不相信了。
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所有哪些内容都不是我说的阿，都是及其客观的，抛开个人的爱好，对音乐的不同理解和领悟，他是不可磨灭的存在于那里的，再过几个世纪，依然屹立：）

老军医

没有争论的必要了，“几大”常见，对初入门者参考价值较大，对古典有相当认识的朋友往往有自己的看法，也不必对“几大”太在意。其实还有交响乐“十大”之说，想必争论更大，每个人都可以有自己的“十大”，但争论管争论，“十大”已然定论。
angelo_todd 兄出言不凡，想必在古典欣赏方面有很高造诣，难得的是为人谦虚宽容，不骄不躁，论坛正是需要这样的朋友，欢迎多来看看！

爱乐爱乐

ou  的心中有十大小协哈哈

angelo_todd

斑竹真是过讲了~~ 小弟只是看到此贴辽有兴致，多言几句：）赫和~~~

斑竹说的话也没错，个人自己心中有一个天平，有自己的倾向、自己的喜好、自己的性格，自然有心中自己的最爱：）

小胡子一箭穿心

十大钢协之说小弟认为其中有碟商炒作的成分。
爱乐之人心目中的“十大”又是哪些呢?
我的选择是::

莫扎特：钢琴协奏曲第十九号、二十三号、二十七号
贝多芬：钢琴协奏曲第四号、第五号
勃拉姆斯：钢琴协奏曲第二号
肖邦：钢琴协奏曲第一号
柴可夫斯基：钢琴协奏曲第一号
拉赫玛尼诺夫：钢琴协奏曲第二号
李斯特：降E大调钢琴协奏曲