富特文格勒访谈

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富特文格勒访谈

绩：亨列·绩顿(Henry Jaton) ——瑞士音乐评论家

富：富特文格勒（文中译为富云格勒）

访问时间：1953年

访问地点：瑞士日内瓦

绩: 你认识大师里奇斯克(Nikisch), 木图(Mottle), 硕克(Schalk), 他们的时代过后你认为现 今指挥的技巧是否有了进步?

富: 总的来说, 在里奇斯克之后指挥技巧没有进步,相反地,甚至是退步了。对于一个指挥来说技巧究竟是什么意思呢?对于乐团的指挥来说, 它的意思是毫无差错地整体地将音乐演绎成一个集合起来的结构体。 技巧可能只有在为了表达在与音乐有联系。 不幸的是, 在我们的时代, 在我们这个世界, 技巧已凌驾与表达之上。 也就是说, 我们发展了的是一种机械式的技巧。 我认为只有拥有真正技巧,而不是机械式的技巧的指挥才能指挥音乐。

绩: 富云格勒先生, 你曾经指挥并且也正在指挥世界上最大的几支乐团。 当你要指挥不同乐团采排时, 你是否要用不同的方法?

富: 技术问题在出色的乐团是很少的。 指挥的主要任务是给乐团提供精神轮廓, 而这也是指挥在所有乐团应该做的。 有人可能会说, 给乐团刻划精神轮廓在大乐团比在小乐团困难, 确实在今天的音乐理论规则上说是对的。

绩: 你认为与传统的古典曲目相比, 演出现代作品要对乐团作特别训练吗?

富: 总的来说, 不应该将传统曲目与现代曲目进行比较。 不论在什么地方, 只要一个人要进行演奏, 这个演奏者就要投入, 甚至在采排也要这样。 假如已经具备技巧能力, 演奏时越多的纯技术错误表示他越不够投入专著。

绩: 富云格勒先生, 你在巴黎指挥了布克纳的第七交响乐, 巴黎观众的反应当然与往日他们的偏见不同, 但究竟他们的反应怎样呢?

富: 我深信只要布克纳音乐的内涵能被理解, 他们会逐渐接受德国音乐以外的东西。

绩: 现在让我们谈谈一位你经常演绎他的作品的音乐家里查·史特劳斯。 他过去被认为是真正浪漫派的最后一个代表人物, 你今日是否仍然持这种观点?

富: 我不认为里查·史特劳斯是德国浪漫派的最后一个代表人物。他应该是巴洛克风格的音乐家, 就象贝尼尼(Bernini)一样, 他的观点和表达意图是偏向外部世界的, 他不属于浪漫派。 我们尊重当代作曲家的作品, 尊重他们客观理性的构思。 但使我们不解的是, 这些出色的作曲大师会写出在德国叫"毫无可取之处" 的作品。 浪漫的概念是什么呢?我几乎不能在韦格勒和萧邦的作品中找到。 区分浪漫派,传统古典派或现代派作品, 看声音的技巧控制是很重要的。 反对浪漫而喜欢客观理性的人会忘记这种音乐的一个最伟大的代表J。S。巴赫。 他的很多作品特别是他的受难曲是音乐史上最浪漫的作品。

绩: 我们不如谈谈罗伯特·舒曼来结束这次谈话。 你在卢笙(Lucerne)音乐节指挥过他的第四交响乐, 演绎他自然, 个人化的作品会遇到什么困难吗?

富: 舒曼的管弦乐作品是以很难实现的方法进行管弦乐化的,因此将他作品的深奥精神表现出来经常是困难的。而象马勒那样完全重新管弦乐化舒曼的作品不是一个好的方法, 因为这样会这样会使舒曼的管弦乐转变得太多, 对于舒曼的作品, 指挥有比改变及修改更重要的事去做, 以达到表达他作品的精神, 光辉及伟大。

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