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[发烧理念] 论坛还是多吵架好,兼音响器材的信息获取及购买的经济学理论

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发表于 2016-7-17 07:26:23 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 vaio 于 2016-7-17 14:08 编辑

有朋友说,论坛火气太重,大家吵架不和谐还是多听听音乐吧。俺觉得这吵闹才正是论坛的活力和生气,以及论坛最重要的价值所在。于是有感想写了小文一篇。此文也是对音响器材信息获取以及购买的一个讨论,希望抛砖引玉。


首先,本文讨论前提,对大多数非壕的友来希望在给定预算下买到最满意的声音。而对于没有预算约束的壕们,这篇文章就没有什么参考意义,哈哈。


1. 音响器材的商品特征

音响器材不同于普通商品是显而易见的。平时比如我们要去买台洗衣机,我们去一个大的电器商场看了觉得合适就买。而不用说我要先试试看能不能洗衣服,洗的白不白,然后再买。买音响器材则不一样,一般买之前我们都要左右咨询,看看评论,最好能试听一下,买回去后听一段时间,还要再三犹豫,怀疑自己买的是不是对的。音响器材和普通商品最大的差别就在于信息不对称(消费者与商家的信息不对成)。消费者清楚普通商品比如洗衣机带来的效用(utility)而不清楚(至少不确定)音响器材带来的效用。某种程度上说,音响器材可以称为经验品( experiencegood):你买了,用了,然后大致上知道这个器材带来的效用(简单来说,觉得值不值)。而更大程度上,音响器材是后经验品(post-experiencegood)或者称为信用品(credence good):你买了,用了都还不知道这个器材到底值不值(因为不知道有没有同样价位更好的)。究其原因主要有几点:第一,消费者对声音的优劣不容易辨别,而且这个能力取决于个人经验和修为;第二,消费者对声音优劣的辨别容易受他人以及评论的影响;第三,消费者对声音的喜好有差异(比如有人喜欢美国声,有人喜欢英国声等);第四,单个器材的声音需要在整体的系统下才能听到,系统的其他器材优劣会极大的影响单个器材的表现,特别在大系统中。

另外,音响器材不是必需品,不买不会挨饿,受冻,降低生活标准(相反,买了倒有可能会挨饿,受冻,以及降低生活标准。。。),如果说要听音乐,20元一个耳机就足够好了。所以更大程度上,音响器材可以说是一种奢侈品。作为一种类似于奢侈品的商品,音响产品的定价往往与成本(包括研发的成本)没有太大关系,不像电脑,手机,以及其他家电等。也就是说,音响器材的利润空间相对比较高。

再者,虽说器材的利润空间相对比较高,但由于普通消费者(高段烧友除外)本身很难正确评价音响器材,因此产品开发者开发音响器材的风险也不小。如果开发的产品不被市场接受,成本再低也赔钱。所以其实器材开发者的日子也不是很好过。

简而言之,音响器材开发商与消费者之间的双重信息不对称(消费者不知道产品好不好,器材开发商不知道消费者喜欢不喜欢)使得购买与销售音响产品的交易成本(transaction cost)奇高。

理论上,如果可以无限讨价还价(bargaining),交易成本是零的话,消费者的需求和音响开发商的供给可以通过器材的价格达到均衡。也就是说,开发商们开发产品,消费者们拿回去试听,每个消费者都评价讨论器材的优劣,与开发商们协商价格。最后的市场均衡结果是每个人买的器材都物有所值,器材商也收回成本。

但是我们知道交易成本不可能为零。之前讨论过,作为信用品的音响器材买了用了消费者都不能确认到底好不好。而且每个人对音响器材风格的喜好也不一样。再者,器材也不可能随便从厂商那里直接拿回来试听(日本有很多试听会,是降低交易成本的一种做法;厂商开发了产品也发到到处给人听也是如此)。即便可以试听,时间,交通也是成本或者说机会成本(你花时间去试听,去研讨,就少了时间去学习去挣钱嘛)。另外,现在大家的器材都是来自世界各地,试听很大程度上不可能,即便设法试听,成本也非常高,这些都得加到定价上去的。

2. 如何减少交易成本

那么问题来了,既然交易成本这么高,我们如何减少交易成本,让大家都买到满意的产品?以下是通用的几种方式。

第一,品牌的名声(reputation)。
一个有悠久历史的品牌是经过了消费者的考验的。市场的优胜劣汰是最有效率的信息传递者。比如我们知道,你买了B&W的喇叭,深海的耳机,肯定是物有所值的。即便不喜欢,也能很容易卖出去。这些有着悠久传统的大厂家十分珍惜自己的名声,如果他们作假,以次充好,消费者上当一次就不会再上当了。因此,在重复交易的期望下,名厂会保证自己的产品(至少是主打产品)物有所值。这样的产品信息相对对称,所以消费者在支付厂商的定价时也放心(这样交易成本低的情况下,代理的利润也就不高了,后面会细说)。

第二,代理经销商的作用。
代理经销商在音响产品(其实很多产品,比如汽车,药品也是)的销售中起着至关重要的作用。经销商是联系开发商和消费者的桥梁。对于消费者,他们善于推销经营,对于开放商(特别是小的开发商),他们(特别是大的经销商)善于讨价还价。经销商汇集了各种开发商的产品,也面向各种消费者。经销商们对于产品的特征以及优劣,以及消费者的偏好和市场有着独有的敏锐。可以说他们是信息的集散地。因此他们有着最对称的信息,也最能了解一件产品的实际价值。

那么,这么说代理销售商就能完美的解决信息不对称的问题啦?恰恰不是这样。虽然代理能在一定程度上减少信息不对称问题,但是别忘了代理也是商人,商人是要逐利的,没有谁会放着钱不挣,其实商人逐利天经地义,也没有必要去责怪代理。但是这样的问题就是,代理在推荐产品时,差不太多的产品中他们总是会推荐代理利润空间最大的产品(就是进价低,卖价高的产品)。代理多挣钱,消费者和厂商的效用自然会降低。

那么代理会不会无限制的加大代理利润呢,也不会。第一,代理之间是有竞争的,你做过分了,别的代理压低价钱,你只有降价。但这时候代理还有办法,那就是就争取独家代理权。独家代理后,什么都是你说了算了。那么独家代理后,代理会不会还是无限加大代理利润呢?也不会,因为第二,代理也是有名声(reputation)考虑的。如果代理的名声太差,消费者不过来买了也不行。所以,掌握着最全面信息的代理们会在保持住自己名声的情况下,最大化代理利润。

第三,音响杂志
在只有经销商,代理,消费者的世界,信息不对称的问题还是没有完美解决,怎么办。没关系,我们还有音响杂志。老牌的,权威的,特别是“独立的”音响杂志集中着优秀的器材鉴赏家和广大的受众。这是一个信息高度集中的平台,它收集了广泛的产品信息和受众需求信息,器材鉴赏家也比大众能更好的区分评价器材的优劣。比如,如果你买了一个器材,自己觉得不好,但是菅野沖彥说好,你就在想,一定是我没有搭配好,而不是器材不好。因此,一个“独立”于市场的杂志,一个有伟大器材鉴赏家的杂志,也是一个客观的平台,能提供最客观的评价。但是遗憾的是,这样客观的杂志不多。杂志也需要生存,广告费是最重要的收入之一。但可惜的是好的产品往往不需要广告,而打广告的产品往往是不那么好的。而且拿钱写枪文的杂志也比比皆是。不过不管怎样,杂志,特别是老牌的杂志提供了一个比经销商更为权威客观的信息平台。老牌权威杂志的推荐,也绝对要靠谱一些。

但是杂志毕竟有着诸多的局限性。第一,杂志社限于成本和刊数(月刊,甚至季刊)的限制,能提供的信息有限。在如今这个全球化的时代,一国之内能买到的音响制品爆炸式的增长,杂志往往只能覆盖一小部分产品。第二,杂志社是一个比较小的团体。评论员之间的圈子也很小。我们知道,小圈子容易被利益影响,所以杂志社的客观性一定程度上还是值得探讨。第三,在网络的冲击下整个报刊行业也在逐渐衰落,许多杂志入不敷出,难以为继,这也是不小的问题。第四,杂志收费,这在许多新入发烧圈的烧友看来是没有必要的投入,于是也限制了杂志的推广作用。

第四,论坛。
终于说到了论坛了。不得不说,论坛是互联网中最重要的发明之一,特别是对志趣相投者的圈子而言。在这里,爱好者们能交朋结友,相互探讨,学习。实在是一个好的地方。

更而,论坛相对对杂志社而言有一个最大的优点:论坛是一个巨大的圈子。论坛上面有着各式各样的人--器材发烧友,音乐爱好者,鉴赏家等等,这些人提供了宝贵的信息和经验;而且广大的玩家群有着各式各样的产品,需要的信息基本都能找到。一个大的圈子的优点是更不容易被利益影响。所以我们总能看到很多真诚的朋友大胆直言,敢于针对不公正的器材评论。这是论坛非常难能可贵的地方。

但是,林子大了,鸟也多。论坛的器材评论问题在于良莠不齐。烧友们的水平参差不齐,张口就来不仔细考证的也比比皆是,吵架也比比皆是。其实意见多了等于没有意见,这样还是不能解决信息不对称的问题。怎么办?

这个时候,我们就要依赖论坛的大号了。大号就是指那些高段的玩家了,很多都是土豪,听过的器材多,而且精;还有那些仔细认真玩某些器材的玩家,他们的经验也非常值得参考;大号中估计更不乏理论和实践都出色的评论家(比如以前的8492);更有在世界各地的高段玩家特别是那些能经常参与产品鉴赏会,能经常把器材请回家试听的玩家(中国这样的机会少)。而且这些在论坛有很高声望的大都是相对客观中立的评论员,他们的意见往往是不带利益之争的。

但是,我们又面临着一个问题,论坛是免费的,网友又不付钱,为什么我们可以一直登录聊天?论坛维护的费用怎么来?其实不用俺说,大家也都知道。但是不管怎样,紫坛还是受商业的利益影响相对较少的。至少这里大伙儿还可以针对器材畅所欲言,不会一言不合就封号。有朋友说,论坛火气太重,大家吵架不和谐还是多听听音乐吧。俺觉得这吵闹才正是论坛的活力和生气,以及论坛最重要的价值所在。这也是紫坛能吸引较多的高段玩家的原因。如果成了一言堂,我想没多少高段的烧友会再来了。

维护论坛的“相对”独立离不开论坛经营者以及版主们的眼界和努力,这值得称赞。但是论坛的发展问题也出于这“相对”独立。米歇尔斯在《寡头统治的铁律》一书中指出,任何组织之中都包含着寡头统治的因素,难逃寡头统治的铁律,论坛也不例外。版主们一旦成为论坛的领袖,他们的言行就会有很大的影响力。而“寡头们”如果被利益影响,或者是屈服于人际关系的压力,就会影响论坛的中立性。难得的是,不少版主都在这方面做得很好。

简言之,论坛的争论非但没问题,而且值得称道。要是没有了争论,论坛的高段玩家也估计都不会说话了。以前84在的时候是论坛争吵最厉害的时候,估计也是论坛上优秀鉴赏文章最多的时候。

第五,二手市场
如果论坛受到利益的左右,信息不对称的问题还是得不到解决,怎么办?剩下的就是二手市场了。器材的二手价最能反应该器材在烧友心中的真实价位。不清楚一件器材值不值,看看器材的二手价就知道了。但是二手市场也有问题,比如说它无法反映烧友们对器材风格的偏好(你不听,还是不知道该器材适不适合自己);二手市场也无法反应新品的价值;再者,等待二手器材的时间成本,质量和交易风险也都降低了二手器材有效解决信息不对成的作用。另外,还有烧友不喜用二手器材,那就更没办法了。

3. 小节

说了那么多,其实减少音响器材交易成本和信息不对称最重要的因素就是“独立的”优秀的音响鉴赏家和玩家。这些人是杂志,论坛,网站,以及社交网络最宝贵的资源。很简单的道理,你自己买了对音箱,觉得不好听,菅野沖彥告诉你说,这个音箱其实很好听,而且符合你要的风格,你没推好。这个时候你才会想办法去推好这个音箱以获得你想要的声音,而不会去换掉它。这些伟大的少数人不会对产品和利益妥协,但是正是因为不妥协,他们会冒犯很多人的利益,于是很难在不中立的平台上立足。一个过于追求利益的不中立的平台,在缺少了这些优秀的鉴赏家玩家们后,也会越办越差以至于失去通过这个平台追求利益的机会。好的网站总是那些能在这两方面找到平衡的网站吧。

最后,祝紫坛越办越好。

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发表于 2016-7-17 08:23:24 | 显示全部楼层
孟获,恭喜你已经是理论和实践都出色的评论家了……

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v版,俺不是孟获,哈哈。  发表于 2016-7-17 09:00
PS2000e/PS1000e/GS2000e/GS1000I/RS1e/Mpro/RS2e/PS500e/GH1/GH2 目前的主力
STAX 407,507,L500,ESP950 搞几个静电玩玩
MDR-1000X 出差专用
MA900/SE-A1000/SHP9500 视频和ACG专用
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发表于 2016-7-17 08:27:18 | 显示全部楼层

10年前的论坛,越吵,内容越精彩,互相越客气。

现在? 少吵,吵不出什么有价值的东西,到最后就是人身攻击,阴谋论,论点扯的不知所云,YY者获胜。。。

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10年前贫富差距不大哈  发表于 2016-7-17 09:02
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发表于 2016-7-17 08:31:05 来自手机 | 显示全部楼层
撕逼有真相。。
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 楼主| 发表于 2016-7-17 08:41:18 | 显示全部楼层
chaisan 发表于 2016-7-17 08:27
10年前的论坛,越吵,内容越精彩,互相越客气。

现在? 少吵,吵不出什么有价值的东西,到最后就是人 ...

柴大能不能谈谈为什么现在和以前不一样了呢。

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89年之前你还能坐在安安门门前挑灯夜读呢  发表于 2016-7-17 08:45
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发表于 2016-7-17 08:52:58 | 显示全部楼层
vaio 发表于 2016-7-17 08:41
柴大能不能谈谈为什么现在和以前不一样了呢。

http://tieba.baidu.com/p/4339542070
虽然跟这里的事情无关,但我当时发的这点感想感觉其实还是有一定的适用性的哈哈。
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 楼主| 发表于 2016-7-17 08:57:18 | 显示全部楼层
大肠见参 发表于 2016-7-17 08:52
http://tieba.baidu.com/p/4339542070
虽然跟这里的事情无关,但我当时发的这点感想感觉其实还是有一定 ...

是啊,超脱很难啊,感谢分享,兄弟何不转帖过来。
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发表于 2016-7-17 09:15:19 | 显示全部楼层
vaio 发表于 2016-7-17 08:57
是啊,超脱很难啊,感谢分享,兄弟何不转帖过来。

那帖子只是因应当是耳机吧里的一个有关于K701新旧版本性能差别导致的大争吵而写的。我也不觉得是什么值得四处转贴的东西。加上我个人主要的活动场所还是贴吧(虽然这几年说话也不太频繁了),所以什么地方的文章就让它存放在那里吧。
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发表于 2016-7-17 10:15:17 | 显示全部楼层
没有说不许争论,不许有不同意见。我当然也不会支持一言堂。我只是说不要“吵”。
我个人觉得最近论坛里气氛有点太凶了,而且很多争论说实话没有什么很大的意义。

简单地说争论基本要做到对事不对人,现在已经炒成对人不对事了。
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发表于 2016-7-17 11:03:41 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 hadsid 于 2016-7-17 11:05 编辑
墨月雪 发表于 2016-7-17 10:15
没有说不许争论,不许有不同意见。我当然也不会支持一言堂。我只是说不要“吵”。
我个人觉得最近论坛里气 ...

这样说就很明白了,其实两位的出发点是一样的,都是希望纯粹的就器材本身的讨论多一些(哪怕是争论),但是不希望变为针对个人的攻击,比如说谁是代理,或谁是脑放。
现在的问题确实是,很容易变为不同意见者的互相攻击,正因为这样,很多人可能就不再那么喜欢发言了
我感觉2、3年前这个问题好很多
具体解决办法,只能大家都意识到到这样不好,理性一点才好
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 楼主| 发表于 2016-7-17 11:05:31 | 显示全部楼层
vineland 发表于 2016-7-17 08:23
孟获,恭喜你已经是理论和实践都出色的评论家了……

v 版的意思是孟获就是84?

点评

8192就是一人一块大猪肉的大老板  发表于 2016-7-17 13:33
开个玩笑啊,不是以前总有人分不清8192和8492么……8492人在东瀛,上次去东京他还给我帮了个忙  发表于 2016-7-17 11:27
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发表于 2016-7-17 11:12:51 | 显示全部楼层
chaisan 发表于 2016-7-17 08:27
10年前的论坛,越吵,内容越精彩,互相越客气。

现在? 少吵,吵不出什么有价值的东西,到最后就是人 ...

同意,现在吵和辩是两回事,胡适和梁启超在北大的墨学辩论叫辩,泼妇对骂叫吵,能一样?现在论坛又有几个是辩而不是吵的?
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发表于 2016-7-17 11:12:59 | 显示全部楼层
chaisan 发表于 2016-7-17 08:27
10年前的论坛,越吵,内容越精彩,互相越客气。

现在? 少吵,吵不出什么有价值的东西,到最后就是人 ...

同意,现在吵和辩是两回事,胡适和梁启超在北大的墨学辩论叫辩,泼妇对骂叫吵,能一样?现在论坛又有几个是辩而不是吵的?
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发表于 2016-7-17 12:37:11 来自手机 | 显示全部楼层
帮顶,吵吵无妨。
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 楼主| 发表于 2016-7-17 13:23:31 | 显示全部楼层
vineland 发表于 2016-7-17 08:23
孟获,恭喜你已经是理论和实践都出色的评论家了……

哈哈,不常来论坛,不知道还有8192被当做8492这一典故。话说v版能去东瀛顺便和友人会面真是很赞啊!
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