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[耳放] 聊聊小众的Eddie Current 445,闲扯下EC、430HA等等。

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发表于 2017-2-16 17:30:36 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 zhangmy 于 2017-2-17 15:24 编辑

       Eddie Current 445耳放,哦好稀少。我好像特别偏爱口碑很好但国内冷门的器材。从之前的EAR ACUTE,到CARY 600SE,到现在的EC 445。其实也蛮无奈,毕竟当下已不是CD机等产品的黄金年代,加之国内论坛种种大热门冷静后暴露出真实的评价,我也只能去寻求其他满足我需求的机器。每遇到觉得很对胃口的机器,尤其冷门,我都想认真写个帖子,除去听感,更好好考究一番,供人了解。毕竟有关的很多资料收集是比较困难的。但是,懒啊。
       EC 445大概生产了20部多一点,也可能不到20部,比起ECBA不到百部(这个不确定,只是看停产前在售编号)更稀少。从第一台试制机采用类似BA的复古外壳,牛藏在机箱内,到后来EC家全新烤漆外壳设计,牛外置,到后期顶底板阳极氧化铝拉丝,到最后电源壳子都开始借用Studio的,更别提螺丝什么的小细节。期间其他内部元件不清楚,至少后期牛是换过牌子型号的。可以说每批甚至每台都是有些许区别的。我这台19号,停产后代理乐莹家最后的存货,目前没见到更靠后的编号。
       讲外观嘛,EC家我觉得还是BA那种风格最棒,光面烤漆和喷砂烤漆质感的对比,协调的复古布置,美观的牛内置。后来4452A3磨砂烤漆马马虎虎,到后来拉丝简直什么鬼,各种粗糙剌手。讲手工,EC既是作坊,又是美国作坊,简直不要提了。他家最直观常见的就是机壳螺丝孔打偏了随手扩一下,沉头不合适随手扩一下,随便找些ECBA的图片,很多顶面板某个螺丝孔就是后来扩过的,边缘银光闪闪。甚至我这台电源壳,一个螺丝孔扩大了要特别用个大头螺丝遮盖......我觉得这不是品控问题,而是生产者对于外观品质要求本身非常非常的Low,说白了人家不觉得有问题,蛋疼。
       话说回来445这种本来就稀少,还停产了的机器,有什么读的价值呢?听不到,买不到,二手都罕见。我觉得自BA诞生多年后,推出2A3甚至4×2A3,乃至445,可能都有一定的探索意味在里面。当然新时代终极大BOSSEC Studio,采用了类似4×2A3结构。虽然官方讲和4×2A3处处不同,但是讲我已知,同样4×2A32×6C45Pi,加上电源部分除了多了一个机器本身外置的牛,电源电路板和元件包括整流管丝毫不差,反正我是不相信的。我更相信是4×2A3元件(尤其牛)重料升级,电路优化(一个搭棚的优化?!),外加外壳重新设计的版本。
       那么,当时售价相同的445和售价略低的ECBA(其实差不多,BA不提供任何管,后来的这俩好歹还带电源内整流管至少),都要逊于4×2A3么?我觉得如果被迫只能用300BECBA是略逊于4×2A3445这俩新同学的。中高端胆机在各项素质已经比较优秀之后,胆管型号,甚至同型号不同品牌、不同结构、批次,对最终效果影响很大。4×2A3也有着EC家最讨喜的听感,最温暖最中频最有力量(只是相对在EC家)。我觉的这和用了2A3而且一用4只有关。300B这类被现代音箱功率需求逐渐边缘化的管子,在耳放界倒是大放异彩。当然很多人觉得300B耳放好多还是容易略过了,细腻透明等不够顶级。纵然有人讲是管子用的不够好,配件不够协调,但我还是认为300B2A3以至45管大功率是有负面代价的。这点在我蹭听VIVA 845的不靠谱听感上也有验证(每声道一只845管就15W功率)。一只300B功率7W,一只2A3功率3W,一只45不到2W。如果用更大功率管子没有代价,为什么会有2A3×4,直接用两只300B不就刚好么。同样两只2A3就可以代替445啦。
       所以大概如此,445有着EC家最好的透明度和细腻度。当然Studio我没听过,理应物有所值吧,但我想那种提升是真金白银毫无捷径毫无妥协的方式换来的,毕竟不如管子的帮助来的便宜直接。
       讲声音还是要有个参照,MOON 430HA好了。这台机器我在等新机到货的时候借用店家样机自用一个多月,到手应该就是煲透了的。我觉得作为晶体管耳放,除去个别为变态功率需求而生的机器(其实430HA每声道8W并不小),已经足够好甚至接近顶尖的了,真的不是特别必要去买更贵价胆放。比起常见中档耳放比如金牛座,提升明显。430HA临场感真实,声场大一圈,结项精准但有血肉,极其细腻,透明,细节丰富,听感柔和。同时我更喜欢的是430HA声音的一种弥散开的传播方式,可能很多人没看明白。还是得对比一下金牛座了(金牛座在其价位能站得住脚的,并不是要贬低它,只是借助对比让读者明白),某种刻意而为的大声场,听起来你和发声乐器之间似乎缺了点什么,是真空的么?是空气么?声音怎么传播过来的呢?单独去听的时候不会感觉有问题,但是,就怕对比啊。好比看电影,巨幕下,你和荧幕里的世界终究隔了一段距离,隔了一段空气。描述很费劲,实际听一下可能马上就理解了。
       但是我最终还是出掉了等待一个多月到手没几日的430HA。既有对耳放的更高期待,也有我个人使用耳机的原因。我觉得耳机在声场表达时的缺陷,很重要一点是左右边音像在正前方的衔接过渡。好比你听个合唱,中间部分总感觉怪怪的。当然这与录音方式以及所主要匹配的喇叭回放方式有关。我主要推HEK V2,我觉得这个问题在平板耳机中更加明显一些,包括HE6啊、LCD系列啊。好多耳放包括430HA、次奥耳放等都提供了类似XCross功能。能很大程度能减少这个问题,更接近音箱的声场表达。但是430HA开启XCross后还是有一定劣化的,声音明显不如开启前自然,扩散感很受影响。
       所以回到445的声音。中间音像衔接部分问题解决了么?不完全,但是算改善很多,更自然。但这也拓展了我的认知,至少向更高端胆机耳放寻求改善是完全可能的,就这点我很满意。
       445是极度透明细腻的,比430HA要稍好一些。得益于更透明,微小细节也略好,画面感更强。乐感也比430HA稍好,这个就很难量化了,只能说听起来更舒服一点吧。当然430HA也有优势,天生不用折腾的低频气势要好,更重要的是省钱省心不换管。
       对于胆机,很多声音特点是与用的胆管密不可分的,所以有的时候不敢盲目下结论。大环境很可悲,除了300B2A3这类大热的管子,尚有高水平新产品生产,其他像45管、甚至好多小管,都处于一种更尴尬的境地。几乎没人生产,或者新生产产品质量一般。更悲催的是存量NOS管也不多。比起300B2A3一个牌子一种声音。国外一些445用家发现45管“很幸运也很不幸”。就是45NOS管无论品牌和年代,差异很小几乎听不出来。但是新生产的45管品牌之间差异很大。我记得帖子里推荐了EML45管,现代的声音审美,素质很强。同时也批评了索菲亚45管,评价非常低。我个人没能力像国外大烧那样准备至少七八种45管子一一比较。当下能找出一套4只配对的45管都不容易。最常见的RCA葫芦还好一点,若要找一套配对的RCA茄形,好难。这也是EC 445停产的一个很重要原因。
       我最开始搞到一套配对的50年代RCA葫芦45管,也真正的体会到比起大热炒到天价的古董300B之类,我的钱包是有多么欣慰啊。这管子估计就是大多数人对45管以及EC 445的印象吧。极度透明细腻,但是也很冷静,中频不够饱满热情,低频也欠缺力度。当然低频质量非常好,非常真实,比如鼓点的细节、鼓皮的张力、形体感非常棒。第一次听肯定是“哇”,但是总还是有不足。
       淘宝EML管子无货,海淘漫长且电子管易碎。4只配对好的古董管可遇不可求......怎么办?转看国内,天津全真还有一种45管生产,而且是大茄形陶瓷座网栅,参考全真的300B产品线,大概定位在中高档吧。果断搞了一套。先讲个细节,商家无货由厂家代发货。要求的4只严格配对,最后也只能做到两声道分别严格配对......厂家解释45管几乎没有需求量,名义上还在产但几乎没有生产。厂家仓库一共只有三十多只存货了......所以玩胆机见到好的管子就收了藏着吧,有的不知道啥时候就没了。
       全真45就和RCA葫芦45区别很大。刚开声居然TM有点糊。过两天不糊了,中低频啊比RCA葫芦饱满很多,还有一种毛茸茸的感觉,挺好听的。所以管子影响很大,若没听过这套全真45,就真觉得445是个高冷的同学了。当然全真45不足也是有的,还是多少牺牲了一点点透明度。当然这是相对的,即使全真45下,445透明度还是不输绝大多数耳放的。不过,这倒让我对EMLRCA大茄形等好管子充满期待。
       前级放大的那对6C45Pi也很蛋疼,只有苏联产的两种,都很廉价,百十元一只。无奈听其他445用家建议买了一对早期西电417,用转换座替代6C45Pi。最大的差别就是声音带暖意了,中频饱满一点,声音扩散感更明显。其他素质我并无感觉到比起6C45Pi有特别明显提升(包括烧友推荐说417声场会更好),当然417也没什么短处。可能转接座劣化了吧,也可能本身素质差距不大。等待日后将转换座内部接线焊点重新换过再说。
       至于网上人云亦云的搭配什么的,我觉得除去HE6KKABYSS这种首先要拼功率的,应该都算能推得七七八八吧。当然程度肯定有差别,我只能说对于800600等基本上算巅峰,对HEK V2这种也很理想,如果不是特别追求那种非常震撼的冲击感,其他方面应当也算相当棒。尤其得益于这种极细腻透明下的高素质,一瞬间有点恍惚,有没有觉得有点像听大声场的009......对前端的细微变化也是非常非常非常明显。我把买来垫客厅影院低音炮的AR高阻尼橡胶圆垫放在CD机脚钉座下面,一耳朵变浆糊。不是都说这垫子箱下明显,机器下不明显的么......
       优缺点都讲了。有些优点,优到了可以让你接受缺点。我觉得445就是这种。反正管子啊配件啊造成的变数很大,各人理解也不同吧,我只能尽量抓抓要点,不同意请勿喷我。
       目前暂时说这么多。稍后各种图片会补上。总的来说445还是没有让我失望,可是,已经停产了,存量又那么少,讲了这么多有什么意义呢。希望使用445的烧友能更喜欢,更多烧友能知道有这么一台少见小众但是实力不俗的传奇耳放吧。

PS:近期国产厂商们终于在300B直热管上下功夫了。我也期待有一天能用上国产超越进口的高级胆耳放。至少不用等,至少做工好点,至少售后方便。
PPS:前阵子买的RCA有一只亮蓝光坏了,还好时间不久商家给我换了一只。今日收到拔下全真45,换上RCA45,又仔细听了一阵,发觉RCA还是太冷静,不比全真能感动我啊。但目前可能严格配对的古董管,恐怕只有RCA葫芦了。其余全新难觅,4只难配。古董45管淘宝只有两三家在售,我现在都是打好招呼某某45管能4只配对及时联系我......希望全真能再生产一批,希望有机会买到EML,除此也没什么办法了。唉......
PPPS:没有详细系统介绍,是因为音源比较小众,可调整设置又极多,不具有广泛参考性。故在写时已尽量滤除系统其他部分对声音描述影响。但既然有质疑,还是说下。以上听感基于 Cary 600SE胆输出模式(早期飞利浦ECC82)升频不定,AR信号线电源线。HEK V2基于PAD线。HE6、HD800、高阶大白羊等酱油飘过。家中专线供电,CD过隔离牛。

点评

rca245茄型和eml45 全真45我都有,245比全真明显的透明干净更素质,当然也更冷一些。全真的那种毛茸茸模拟感在国产的比如贵族之声也有类似的特征,不知道是否在技术上还是制造理念有共识。eml45管比245更丰满更有血   发表于 2017-2-17 08:52

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发表于 2017-2-16 17:35:52 | 显示全部楼层
好贴,顶楼主!
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发表于 2017-2-16 17:50:58 来自手机 | 显示全部楼层
лл
跑得快,长得帅,里氏真滴皮
Focal耳机
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发表于 2017-2-16 18:23:03 | 显示全部楼层
  我也在用EC家的冷门货……估计比445还冷门……

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Electra国内还是多嘛,知名度认可度都高。一直有人求购二手。  发表于 2017-2-16 18:26
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发表于 2017-2-16 19:29:39 | 显示全部楼层
445 用家帮顶~
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发表于 2017-2-16 20:25:01 | 显示全部楼层
在用300b,幸好所有管子都常见。。。。。
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发表于 2017-2-16 22:45:04 | 显示全部楼层
430ha单端和平衡声音水准差别大吗?另外,楼主觉得这个耳放适合搭配哪些电源线
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发表于 2017-2-16 22:59:38 | 显示全部楼层
紫气东来 发表于 2017-2-16 22:45
430ha单端和平衡声音水准差别大吗?另外,楼主觉得这个耳放适合搭配哪些电源线

我感觉差别是有的,不过没有能够直接对比过
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发表于 2017-2-16 22:59:43 | 显示全部楼层
紫气东来 发表于 2017-2-16 22:45
430ha单端和平衡声音水准差别大吗?另外,楼主觉得这个耳放适合搭配哪些电源线

我感觉差别是有的,不过没有能够直接对比过
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发表于 2017-2-16 23:35:59 | 显示全部楼层
先说一下,这个绝对是俱乐部近来少见的好帖子。总算有不是脑放散文,也不是枪文的认真玩家感悟了。
其次,玩胆机后发现,45,px4,307a等管子都是比较悲剧的。最后还是300B,2a3为主力。像300b好管子是层出不穷,vv32b,tak300b,elrog 300b在不同方面都可以和老西电pk一下。其他管子确实没有这种吸引力让全世界厂家去继续投入。
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发表于 2017-2-16 23:55:40 来自手机 | 显示全部楼层
第一台无编号的在我这,最喜欢的耳放之一
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发表于 2017-2-17 08:00:53 | 显示全部楼层
好贴帮顶.
世界上其实并不存在耳机放大器这个东西。
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发表于 2017-2-17 08:07:38 | 显示全部楼层
帮顶,虽然胆机玩儿的少,但是lz文章写得非常有条理,以后玩儿胆机可以时常回头来看看。
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发表于 2017-2-17 08:16:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 hotprc 于 2017-2-17 08:17 编辑

参照430ha的那段非常赞同~帮顶
Esoteric K-03X
Viva Egoista 845
AKG K1000
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发表于 2017-2-17 08:24:46 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 非常の萌魂 于 2017-2-17 08:28 编辑

好帖子,想请教一下楼主,430ha这台耳放我也在自己系统里听过,符合楼主的概述。平衡和单端也试了,的确差距较大。

不知道楼主是否是基于430ha平衡的前提去比较的ec445呢?
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