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[发烧理念] 提出一个问题供讨论:要数据准确性 还是更好听 —— CD应该如何抓轨

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发表于 2017-4-24 16:10:04 | 显示全部楼层 |阅读模式

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有一个问题,是一直在我心里存在的,今天抽一点点空提出来,希望大家讨论一下这个问题。

这个问题关乎CD抓轨。简单说,我们都知道一张CD用抓轨可以很简单地获得100% accurate的Data。你用这个电脑也好,那个电脑也好,不同的光驱也好,不同的软件也好,只要是做到了精确抓轨,比如使用了精准模式(不是爆发模式),抓到的数据是完全一致的。

问题是,这个抓轨获得的唯一准确的data音轨,是否听起来是最好听的呢?我自己的经验可以告诉大家,不是。

有一个办法可以获得比抓轨更好听的音轨。然而,这个更好听的音轨,data是不准确的,不原本的。
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 楼主| 发表于 2017-4-24 16:15:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 小白 于 2017-4-24 16:17 编辑

如何获得更好听的音轨?就是通过高档的CD机来实际播放这张碟,然后用数字录音机,接到CD机的模拟输出端,在碟播放的时候,real-time地录为wav音轨。

只要使用的CD机足够好,哪怕是索尼d100那种挺一般的数字录音机,录下来的音轨,也会比电脑抓轨所得的音轨,要好听。

假如是非常考究的做法,可以用高级的AD器材,比如录音室级别的ADC,来录,这样效果会更佳。

注意这个做法获得的data肯定是不忠于原碟的,也就是说和抓轨获得的数据完全不一样,而且,当你用不同的高级CD机来播放录制,每次获得的数据都是不同的。录下来的音轨会明显地带上CD机的声音特点;但是,只要用的是高级的CD机,这样录下来的音轨,会比电脑抓轨的100%准确的音轨,更加好听。

当然,也可以用24/96、24/192的码率来录,这样一张CD会录成高码率音轨。数据准确性完全不谈了,但是,效果会很好。当我们在电脑或者数播上聆听这个音轨的时候,就相当于在重现一部高级CD机播放这张碟的效果。

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 楼主| 发表于 2017-4-24 16:20:45 | 显示全部楼层
我自己很多年前就做过这样的实验。结果就是,这样录下来的音轨,确实要比抓轨的音轨好听。抓轨的音轨数据100%忠于碟片,但是声音“清汤寡水”,淡然无味,实在是平平。

因此面临的问题是,要数据准确性,还是要听感?

对于我个人来说,我觉得假如某天我要把自己的碟片收藏去抓轨,我会采用前面描述的高级CD机播放、ADC数字录制的做法。当然要找一台自己很喜欢的高级CD机来做这个事情。虽然我知道得到的数据是不忠于CD碟的,但是,这样录得的音轨,确实是好听。
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 楼主| 发表于 2017-4-24 16:32:57 | 显示全部楼层
dfying 发表于 2017-4-24 16:23
是这样的,以前飞利浦有两大块机芯系列,一块是传统的CD、DVD系列;一块是CD Recorder系列,后者都是作为模 ...

你没看明白我说的是什么。不是在谈刻盘。
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发表于 2017-4-24 16:39:43 来自手机 | 显示全部楼层
这个办法好像有点像以前用Discman的光纤或是模拟输出到MD,录制MD的片子的做法
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发表于 2017-4-24 16:40:56 | 显示全部楼层
某种好听的“腔调“,换不同抓鬼软件即可以得到,但要命的问题是,信息量,比方itunes抓轨的信息量明显比eac少一些,但声音却符合很多人对厚度和模拟感的喜好。我没有试过转盘转录甚至ad,小白能否聊下这点?是否转录得到了更大的信息量?我所说的信息量包含饱满的形体细节,充分的起伏呼吸,明暗对比
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 楼主| 发表于 2017-4-24 16:53:02 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 小白 于 2017-4-24 16:54 编辑
x-w 发表于 2017-4-24 16:40
某种好听的“腔调“,换不同抓鬼软件即可以得到,但要命的问题是,信息量,比方itunes抓轨的信息量明显比ea ...


高档CD机播放转录的方式,对比抓鬼,最大好听的地方在于声音厚实饱满,有实体感。抓鬼的声音很“淡”,无味,听起来平淡。
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 楼主| 发表于 2017-4-24 16:53:53 来自手机 | 显示全部楼层
转录的办法非常依赖于播放器材。我也试过用垃圾DVD机播放去录,录下来的音轨比抓鬼还不如。
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发表于 2017-4-24 16:57:01 | 显示全部楼层
那只是抓轨抓得还不够准而已
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 楼主| 发表于 2017-4-24 17:02:15 来自手机 | 显示全部楼层
我个人觉得纠结于数据忠实性其实也没什么意义,举例来说现在不少CD机和解码在播放的时候会把CD的PCM数据转为DSD,或者依靠算法升频,这样纠结于CD原始数据还有什么意义呢?最后唯一重要的是实际的听感。

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这样就是个哲学问题了啊  发表于 2017-4-24 17:12
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发表于 2017-4-24 17:19:10 | 显示全部楼层
这个问题比较上纲上线了,说白了就是忠实于原本为上,还是二次加工为上。

我认为,玩音响还是要忠实于原本才是“政治正确”的。本事HIFI就是high fidelity这个字母意思就已经说得明明白白了。如果二次加工,那么EQ,激励器,效果器之类重口味武器全可以上来了。罪恶深渊的大门向你打开了

劝白版还是要遵守HIFI的纪律性,切勿走向一条不归路

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有道理。  发表于 2017-4-24 19:03
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发表于 2017-4-24 17:24:55 来自手机 | 显示全部楼层
。。。感觉这个话题混合了两个问题,一个是抓轨和copy,一个是经过不同cd机输出后的美化
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 楼主| 发表于 2017-4-24 17:41:05 来自手机 | 显示全部楼层
JeffZhu 发表于 2017-4-24 17:19
这个问题比较上纲上线了,说白了就是忠实于原本为上,还是二次加工为上。

我认为,玩音响还是要忠实于原 ...

只是高级CD机播放而已,和EQ、激励器没有关系。除非你认为高级CD机出来的音质好是因为播放时经过了EQ和激励器。
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发表于 2017-4-24 17:49:58 | 显示全部楼层
一个是数字源,一个是模拟录音,中间相差一个DA环节,有可比性?同样是抓鬼,用更好的DA播放,也可能必cd机的模拟录音好很多啊!
音源 LYNX HILO(雷电版)+CPS275+HIBIK CKSLITE(时钟)+LHY电源
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发表于 2017-4-24 17:55:08 | 显示全部楼层
还不如把录音机放皇帝位直接录喇叭放出来的
也不是没有人这样做,反正都是失真
出CD的地方:http://bbs.headphoneclub.com/thread-237342-1-1.html
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