耳机俱乐部论坛

 找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

查看: 111741|回复: 178

[音箱] 介绍下自用的REL低音炮

  [复制链接]

4222

主题

10万

帖子

3765

积分

版主

俱乐部理事

Rank: 10

积分
3765
注册时间
2001-11-21

优秀版主奖耳机鉴赏奖社区建设奖

发表于 2017-6-20 15:08:48 | 显示全部楼层 |阅读模式

感谢关注耳机俱乐部网站,注册后有更多权限。

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?注册

x
本帖最后由 小白 于 2017-6-21 11:13 编辑

说起低音炮这个产品,一般的音响发烧友可能马上嗤之以鼻,觉得这是属于AV领域的东西,和Hi-Fi没什么关系。确实,很多的低音炮都是专用于AV领域的,一般只设置了LFE输入(专门的低音效果通道),还有不少低音炮是内置全频放大器、全频信号输入,但具备Sat Out输出,接到卫星小喇叭去的。这种低音炮确实不适合用在2声道的纯hi-fi系统。

不过,有一些低音炮是可以用于Hi-Fi系统的。它用于Hi-Fi系统里的主要作用和意义,就是补充主音箱的低音延伸,使得整套系统出来的声音更加接近Full Frequency。特别是针对很多书架喇叭的用家来说,要靠一对书架喇叭实现Full Frequency是不可能的,在此情况下,补充一个专门的低音炮,在使用得当、调教得当的前提下,能起到很正面的效果。

我开始玩REL的低音炮,起源是因为玩上了日本Eclipse TD510z子弹头全频单元喇叭。如图。这个喇叭效果我很喜欢,也无需大功率驱动,但是它有着所有全频单元喇叭的共同缺陷——低频下盘比较弱。我在慕尼黑展上听厂家布置的系统,厂家是如何解决这个问题的呢?是靠原厂的一个低音炮。在慕尼黑的展房里,原厂的这套TD508z+原厂低音炮的搭配,效果非常好。注意厂家给每个TD508z都加了低音炮,现场有两个低音炮在工作。



然而Eclipse的这个原厂低音炮非常地贵,贵到让我觉得有些不值了——2万块一只!我试用的是价格便宜很多的英国低音炮专家REL出品的一个8英寸低音炮T5i,如下图,藏在器材架的后面。


安润上海店:http://anrun.taobao.com
小白的新浪博客: http://blog.sina.com.cn/headphoneclub
欢迎订阅微信公众号“耳机俱乐部小白版主”
B站频道:http://space.bilibili.com/232721015
回复

使用道具 举报

4222

主题

10万

帖子

3765

积分

版主

俱乐部理事

Rank: 10

积分
3765
注册时间
2001-11-21

优秀版主奖耳机鉴赏奖社区建设奖

 楼主| 发表于 2017-6-20 15:13:13 | 显示全部楼层

顺便给个图,也是在慕尼黑展上拍的。荷兰晶彩的一套书架喇叭系统,也是书架+低音炮的结构,摆在中间的那个白色大家伙也是低音炮。低音炮顶上那个黑色的玩意则是原厂的放大器。这是一套档次很高价格很贵的系统,效果也非常好。所以,书架喇叭+低音炮的结构并不必然是Low的东西。可以档次很高,可以效果非常好。


安润上海店:http://anrun.taobao.com
小白的新浪博客: http://blog.sina.com.cn/headphoneclub
欢迎订阅微信公众号“耳机俱乐部小白版主”
B站频道:http://space.bilibili.com/232721015
回复 支持 反对

使用道具 举报

4222

主题

10万

帖子

3765

积分

版主

俱乐部理事

Rank: 10

积分
3765
注册时间
2001-11-21

优秀版主奖耳机鉴赏奖社区建设奖

 楼主| 发表于 2017-6-20 15:20:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 小白 于 2017-6-20 15:22 编辑

REL的低音炮,从输入端子的设计上,就可以看出这是一个hi-fi/AV两用的低音炮。低音炮常见的3种输入方式,它全部具备了。

低音炮有哪3种输入方式呢?第一就是专门的低音信号接口LFE(Low-frequency Effects)。这个是接到AV解码器或AV放大器的专门LFE输出端或者Sub Out低音炮输出端。这个端子走的信号不是全频信号,而是纯低音信号,进入低音炮之后不经过分频网络,直接放大播出。第二,是line level的低电平全频信号(Low Level Input)。这个可以来自音源、可以来自前级放大器,注意是全频信号,进入低音炮之后,会经过低音炮的分频网络切出低音部分来播放。

第三种,就是对发烧友来说最好的连接方式High Level Input,高电平信号连接。这个信号来自于hi-fi放大器的喇叭输出端。在下图中一只REL T5i低音炮就连接了High Level Input(厂家用了一种特殊的卡农端子)。





安润上海店:http://anrun.taobao.com
小白的新浪博客: http://blog.sina.com.cn/headphoneclub
欢迎订阅微信公众号“耳机俱乐部小白版主”
B站频道:http://space.bilibili.com/232721015
回复 支持 反对

使用道具 举报

4222

主题

10万

帖子

3765

积分

版主

俱乐部理事

Rank: 10

积分
3765
注册时间
2001-11-21

优秀版主奖耳机鉴赏奖社区建设奖

 楼主| 发表于 2017-6-20 15:27:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 小白 于 2017-6-20 15:53 编辑

为什么说从hi-fi的使用角度来说,接到放大器喇叭输出端子的High Level Input最好呢?这是很容易理解的,因为这种接法最有利于实现主音箱和低音炮之间的音色协调。我们知道主音箱是通过hi-fi放大器来放大的,假如低音炮给它来自音源或前级的line level低电平信号,那么经过低音炮内置的放大器处理,最后出来的音色,和主音箱就很可能很不一样。这样就存在主音箱和低音炮的音色不一致、不协调的问题。而假如给低音炮从hi-fi放大器末端出来的高电平信号,那么低音炮和主音箱就更容易实现音色特征的一致性。

因此对于发烧友的玩法来说,如果低音炮是用于补充主音箱的低频响应,那么首选推荐的就是High Level高电平接法。REL低音炮配置了一条很长的专用线,一头是3根裸线,接到hi-fi功放的喇叭输出端子,另一头是特殊的卡农头,直接插低音炮的High Level Input。



现在不少低音炮是没有这种高电平接口的,只有line level低电平接口、LFE低音通道接口。这样的低音炮就不是最适合用在hi-fi系统里,更适合用在AV影音系统里。因此发烧友假如是给hi-fi系统选择低音炮,优先要选择具备高电平输入口的机种。另外一个观察低音炮内置放大器是D类还是AB类的。D类往往功率很大,还能把线路板做得很小,因此会越来越多,但是从hi-fi的角度出发,特别是考虑到和主放大器、主音箱的匹配问题,应优先选择AB类放大(除非主放大器也是D类)。


点评

请教版主,用high level input,会不会增加功放的负担,对功放的功率要求更高?  发表于 2019-6-3 10:35
其实就是多路的独立低音箱而已,“炮”指AV突出的低音,HIFI叫低音独立辅助箱更合适。  发表于 2017-6-20 17:21
安润上海店:http://anrun.taobao.com
小白的新浪博客: http://blog.sina.com.cn/headphoneclub
欢迎订阅微信公众号“耳机俱乐部小白版主”
B站频道:http://space.bilibili.com/232721015
回复 支持 反对

使用道具 举报

4222

主题

10万

帖子

3765

积分

版主

俱乐部理事

Rank: 10

积分
3765
注册时间
2001-11-21

优秀版主奖耳机鉴赏奖社区建设奖

 楼主| 发表于 2017-6-20 15:35:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 小白 于 2017-6-20 15:39 编辑

接驳妥当之后,低音炮所需要的调整也是很重要的,主要是分频点的调整、低音音量的调整、低音炮摆位的调整。

虽然低音信号是没有方向性的,大家都知道,但其实这并不意味着低音单元的朝向、位置都不影响声音。事实上是影响的。现在不少低音炮都采用了低音单元向下发声(Down-firing向下开火)的形式,而不是面朝听众开火,原因就是这样不直接面朝听众开火的低音,听感上更柔和、烘托感更好,而侵略性较低。摆位上把低音炮摆在主音箱后面一些的位置,也往往能取得更协调的效果。

总的一个原则是低音炮提供的是“补充”,是“烘托”,它必须扮演配角,而绝不能喧宾夺主。如果低音炮的信号凸现出来干扰了主音箱的主信号,甚至侵略了主信号,配角变成主角,那就得不偿失了。除了摆位之外,就是分频点的合理设置,和低音音量的控制。应该说各人有自己对低音的要求和口味,但从我的个人口味来说,“宁缺毋滥”是绝对的原则。低音炮起到的只是烘托作用,是靠主音箱所无法播放的低频信号来营造一种氛围。
安润上海店:http://anrun.taobao.com
小白的新浪博客: http://blog.sina.com.cn/headphoneclub
欢迎订阅微信公众号“耳机俱乐部小白版主”
B站频道:http://space.bilibili.com/232721015
回复 支持 反对

使用道具 举报

143

主题

4008

帖子

40

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
40
注册时间
2011-5-26
发表于 2017-6-20 15:41:34 | 显示全部楼层
也可以是低电平输入的,比如监听炮。前级模拟信号进入,进行分频之后,左右声道信号出来进左右声道后级的接发。。而且监听炮的速度更快。。。

这种高电平输入的炮也不是必然贵,倒是和牌子有很大关系,比如凡尔登的炮,都是有标准喇叭端子输入输出的高电平接口。多花一幅喇叭线的代价。。。

点评

我有套系统就是凡尔登的2个sub ,用high level 配书架。还不错的。:)  发表于 2017-6-20 23:46
auralic g2全家桶nc1200后级piega coax511;puritan/神农/tpn/mps/aq线;d100和驸马的蓝光机(带线电输出)
回复 支持 反对

使用道具 举报

4

主题

781

帖子

7

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
7
注册时间
2008-8-10
QQ
发表于 2017-6-20 15:58:00 | 显示全部楼层
低音炮没有方向,但有相位问题
回复 支持 反对

使用道具 举报

4222

主题

10万

帖子

3765

积分

版主

俱乐部理事

Rank: 10

积分
3765
注册时间
2001-11-21

优秀版主奖耳机鉴赏奖社区建设奖

 楼主| 发表于 2017-6-20 16:00:10 | 显示全部楼层
来福 发表于 2017-6-20 15:58
低音炮没有方向,但有相位问题

所以低音炮很多都有相位正反的开关。
安润上海店:http://anrun.taobao.com
小白的新浪博客: http://blog.sina.com.cn/headphoneclub
欢迎订阅微信公众号“耳机俱乐部小白版主”
B站频道:http://space.bilibili.com/232721015
回复 支持 反对

使用道具 举报

2

主题

195

帖子

1

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
1
注册时间
2017-6-4
发表于 2017-6-20 21:00:07 | 显示全部楼层
HiFi炮首先速度要快,其次不带低管的炮不是好炮,真力箱陪自家炮太容易了,从120往下随便切,相位自动匹配,太easy
回复 支持 反对

使用道具 举报

10

主题

714

帖子

5

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
5
注册时间
2004-6-26
发表于 2017-6-20 23:28:44 | 显示全部楼层
kharma和magico都有自家的18寸大炮,定价也很昂贵,都是极品好东西
回复 支持 反对

使用道具 举报

43

主题

1804

帖子

26

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
26
注册时间
2004-8-7
发表于 2017-6-20 23:49:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 asdffx 于 2017-6-20 23:52 编辑

High Level 一直是 Rel的主要特点。不过计较起来,连接的线也是挺重要的。而且还是2个sub最好。
微新声学 micro-new.taobao.com
iTrap 有源低频陷阱
Carbide Base 脚钉
Faradpower Super3 线性电源
Omega Mikro 线材
Minusk 零震台
Audio Magic 保险丝
回复 支持 反对

使用道具 举报

2

主题

195

帖子

1

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
1
注册时间
2017-6-4
发表于 2017-6-21 01:52:13 | 显示全部楼层
HiFi炮黄金尺寸12,再大速度没戏
回复 支持 反对

使用道具 举报

4222

主题

10万

帖子

3765

积分

版主

俱乐部理事

Rank: 10

积分
3765
注册时间
2001-11-21

优秀版主奖耳机鉴赏奖社区建设奖

 楼主| 发表于 2017-6-21 07:38:16 来自手机 | 显示全部楼层
前面有网友提到大口径低音炮,但假如是在小房间里给五六寸的HiFi书架箱搭配低音炮补充低频响应,一般无需太大口径的低音炮,否则衔接容易有问题。像我用的低音八寸的T5i便是适合这种用途的。
回复 支持 反对

使用道具 举报

467

主题

1万

帖子

253

积分

荣誉会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
253
注册时间
2006-12-28
发表于 2017-6-21 10:32:59 | 显示全部楼层
玩小书架系统的朋友们, 如果要追求超低频的烘托或者特别喜欢小音量欣赏的, 记得一定要 “约炮” , 一炮不行就来双响炮。

REL的T5i真的是物超所值,音质和可玩性都很好。

气以直养而无害,劲以屈蓄而有余
回复 支持 反对

使用道具 举报

4222

主题

10万

帖子

3765

积分

版主

俱乐部理事

Rank: 10

积分
3765
注册时间
2001-11-21

优秀版主奖耳机鉴赏奖社区建设奖

 楼主| 发表于 2017-6-21 10:57:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 小白 于 2017-6-21 11:00 编辑

我简单介绍下英国REL的低音炮产品系列:最小的叫T-Zero,6.5寸单元,上去是8英寸单元的T5i,上去是8英寸单元配一个10英寸被动辐射单元的T7i,上去是10英寸单元配一个10英寸被动辐射单元的T9i。这个系列比较有意思的是有一个两千多元的无线发射器Arrow Transmitter可配合使用,免除接线,使得低音炮变成“无线低音炮”。除了最小的T-Zero外其他型号都可以使用。

整个系列外形是一致的,下面是最大的T9i,价格在万元出头,最小的T-Zero则在四千元。


安润上海店:http://anrun.taobao.com
小白的新浪博客: http://blog.sina.com.cn/headphoneclub
欢迎订阅微信公众号“耳机俱乐部小白版主”
B站频道:http://space.bilibili.com/232721015
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

耳机俱乐部微信
耳机俱乐部微信

QQ|联系我们|有害信息举报:010-60152166 邮箱:zx@jd-bbs.com|手机版|Archiver|黑名单|中国耳机爱好者俱乐部 ( 京ICP备09075138号 )

GMT+8, 2024-12-23 15:34 , Processed in 0.107349 second(s), 42 queries , Gzip On.

快速回复 返回顶部 返回列表