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[音箱] 小玩具--鞋盒情绪偶发+好奇害死猫......

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发表于 2017-10-21 01:18:30 | 显示全部楼层
原版15欧3/5A一点也不难推,听别人的单端300B已经山摇地动,我自己用个3瓦2A3也是很开放的声音,当然需要线材助力,对于3/5A我觉得唯一诟病的是速度有点慢以致钢琴一项较弱,所以用声音开放而爽朗的线材,还能获得更广阔的声场,同时注意不失固有韵味,这其实有点难度。按楼主说的特点我在原版35A上没有感觉到,而是高频到中频高度平滑的过渡,如同一布匹裁剪出的一套西服,自然还原的人声非常吸引耳朵,而且35A推好了有通透感,尤其中频分析力不弱,但又很自然宽松,不给人以压力
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 楼主| 发表于 2017-10-21 09:46:38 | 显示全部楼层





微信图片_20171019231324.jpg(85.16 K)
2017/10/19 23:23:41

微信图片_20171019232328.jpg(91.02 K)
2017/10/19 23:23:41



边煲边听了近300小时以后,[size=13.9130439758301px]平衡度好了一些。可以初步的播这张了。
厂商说完全煲开大概要400小时左右。人心不足,希望煲开以后高频能够再饱润一点。  


霓虹下
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 楼主| 发表于 2017-10-21 09:56:00 | 显示全部楼层
晒图 发表于 2017-10-21 01:18
原版15欧3/5A一点也不难推,听别人的单端300B已经山摇地动,我自己用个3瓦2A3也是很开放的声音,当然需要线 ...

你说的特点是中肯的,你与我的听感差别有两个原因,一是新箱未煲开,我有几个朋友是原版35A老用家,他们都反馈当初35A新箱时高频都是比较生硬一点的,要一年之后才彻底顺滑平衡了下来。后来搜索网上的听感,一些老烧和比较有名的人士也是这个反映。二是这个箱子针对原版做了一定的处理,例如两端的延伸,会显得高频清晰、快速一些。

目前边煲边听了近300小时,平衡度好了一些了,用6L6推已经比较满意。前晚两位退休老乐友来坐,播放几张动态较大的唱片,三角帽、马勒1、红衫仔等,动态、音场、速度在场朋友已经觉得意外了。都没有开845,就这样边听边冲茶,听到12点才走。

不过按我个人的口味,希望高频能再内敛一些。有朋友却表示就喜欢目前这种风格。等彻底煲开,用845推推,应该会有更好表现。到时可正式完结这个报告了。
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 楼主| 发表于 2017-10-21 10:00:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 夜玫瑰falling 于 2017-11-7 16:08 编辑

这个箱子的确不难推,现在用那台煲机的马兰士小石机推着也不会太差,听电台都是比较舒适的。但是要推得出人意外,还是考验听音环境与器材线材搭配的。
但无论如何,这类鞋盒BBC系都不算是全面的箱子,应该听味道为主,要求它动态、速度、音场出色是勉为其难的。我对它的定位是与主系统音箱互补,听它的情怀与味道,作生活的调剂。虽然在环境过关、搭配出色情况下,能出到令人意外的表现,但一旦换上价格相当的全面的音箱,表现就会更加优秀了。
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发表于 2017-10-21 18:01:31 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 please281 于 2017-10-21 18:05 编辑

本色35 15欧和mc15都曾经拥有过,但这两个都有硬伤,35高频显得比较纤细明亮偏干硬,不够柔顺细腻,有一点毛刺感或者颗粒感,15声音就太浓厚粘稠过度,听一会很腻人,折中类似的风格还是思奔达或雨后好啊或者便宜点的卓丽星座二号,调音分寸把握恰到好处,既不会干硬又不会过于浓厚黏腻,耐听度好很多,当然价格贵多了。
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 楼主| 发表于 2017-10-21 18:37:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 夜玫瑰falling 于 2017-10-21 19:24 编辑
please281 发表于 2017-10-21 18:01
本色35 15欧和mc15都曾经拥有过,但这两个都有硬伤,35高频显得比较纤细明亮偏干硬,不够柔顺细腻,有一点 ...

这位兄弟讲出了这两对箱的特点。现在我用胆机和相应的线材能有一定的改善,但是基本还是这个特点。这个35A的高音单元,振膜不是传统的丝质之类的,而是复合塑料化工材料,完全煲开需要比较长的时间。希望煲开以后能够再有改善。
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 楼主| 发表于 2017-10-23 09:48:47 | 显示全部楼层
上述不少朋友提到听感情况。听音喜好是要看各人口味的。像来过的乐友里,有几位是本身从事作曲或演奏工作的。一位作曲及弹奏钢琴朋友喜欢一条饱满的电源线+845胆机+90年代mission780的声音,他认声音更饱满真实,能重现整个乐团的舞台感觉;而那个小提琴手则喜欢6L6+MC15、35A或百变龙铜6(他现在用SL600),说喜欢这种中频的醇厚韵味、宁愿牺牲动态。还有一位机关部委退休老领导,年轻时也是DIY爱好者,听了几十年的古典音乐。他则喜欢一条清晰的电源线+845胆机+90年代mission780,认为能反映大型交响作品的动态与线条,他来时基本都听大动态的,DG马勒贝多芬、水星1812序曲、泰拉克布兰诗歌及DECCA的歌剧之类。要845胆机+90年代mission780才搞得定。

水星1812序曲里的真炮及钟声,以及该曲后的那一段炮声、钟声采样录音讲解,是系统极限的试金石之一了,一般的系统及家居环境不太可能播放得好。不过就作品的歌唱性与艺术性而言,我更喜欢同专辑的意大利随想曲。
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发表于 2017-10-28 00:58:40 来自手机 | 显示全部楼层
听了太多的3/5a…感觉就乐爵士15欧的才是那种本色的韵律…连查特威尔也偏向于一些所谓的hifi性了…至于复刻,开心就好。

另外,虽然我觉得3/5a炒作的过分了,但是一个城市发烧水平高与低,3/5a玩家基数是可以一个比较权威的参考。
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 楼主| 发表于 2017-11-2 19:25:59 | 显示全部楼层
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煲箱500+小时。复合塑料化工薄膜之高频单元随着时间推移一点点缓慢的软化,中高频泡润度在一点一滴的增加。
的的如水。需要的是更多一点时间与心境的浸润。。。

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 楼主| 发表于 2017-11-2 19:27:01 | 显示全部楼层
终结者二 发表于 2017-10-28 00:58
听了太多的3/5a…感觉就乐爵士15欧的才是那种本色的韵律…连查特威尔也偏向于一些所谓的hifi性了…至于复刻 ...

也听不少35A,然而真正推好,听音环境过关的几乎没有。
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发表于 2017-11-7 12:32:37 | 显示全部楼层
please281 发表于 2017-10-21 18:01
本色35 15欧和mc15都曾经拥有过,但这两个都有硬伤,35高频显得比较纤细明亮偏干硬,不够柔顺细腻,有一点 ...

20年前用300B同台比较雨后11欧35A和P3,很接近的声底,35A浓郁些P3声音年轻通透点,现在的复刻怎么都反转了!还是复刻不成功?看来复刻的只是外表,当然也不敢说复刻的声音就不好,但跟原版的声音就是猫虎之别。复刻名箱本该体现固有精髓,而非更全面更有素质,怀疑是设计师能力不逮,为了平衡欠缺,故意奉送的小礼品。
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 楼主| 发表于 2017-11-7 15:17:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 夜玫瑰falling 于 2017-11-7 15:55 编辑
晒图 发表于 2017-11-7 12:32
20年前用300B同台比较雨后11欧35A和P3,很接近的声底,35A浓郁些P3声音年轻通透点,现在的复刻怎么都反转 ...

以我听到的这对本色15欧,无论声底还是声音随煲练过程的转化,都是比较接近15欧原版的。我也找了较多的关于35A原版用家的评论,也基本印证了这个特点。其实多数的烧友并没有完全推好35A,导致认为原版的特点是中频浓郁,但真正推好了,综合表现会出人意外的。前几晚还有一个雨后老用家,及之前一位乐爵士用家来详细交流,聆听之后都说意外,要重新认识35A。
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 楼主| 发表于 2017-11-7 15:26:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 夜玫瑰falling 于 2017-11-7 16:09 编辑

使用这对箱子的过程其实促成了我对原版35A的兴趣及学习过程,这段时间几乎在从头学习原版35A的资料,从最初的设计,到最后的不同版本。继续走访了一些用家,找了较多资料,结合以前十对左右的聆听经历,可以说收获不少。

有一点是很多人忽略了的,就是上述我提到的原版所用的高音单元振膜,并不是常见的丝膜 ,而是复合塑料化工薄膜,它的软化需要更长时间。我找过的好几位资深的原版35A用家,他们一致确认原版在新箱时高频是偏硬的,他们原话是“要领悟35A的魅力,煲个十年八年很正常”,甚至有人说要“煲一辈子”。我同时也找了较多的网上原版用家评论,也基本是这个看法。

而现在人们听到的原版,都是煲练了很长时间的,都已经煲透了,并没有感受过它从新箱开始时到后来的声音变化,这是比较容易令人误解的。细心一点的话,网上也可以找到少量从新箱使用过来的资深用家的评论的,我想这些人的意见是比较有参考价值的。[size=13.9130439758301px]而复刻时对这个比较特殊的从新箱到远比常见音箱长的煲练过程中声音的变化,及其背后的时间常数的把握,就至关重要了。
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 楼主| 发表于 2017-11-7 15:29:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 夜玫瑰falling 于 2017-11-7 16:21 编辑
晒图 发表于 2017-11-7 12:32
20年前用300B同台比较雨后11欧35A和P3,很接近的声底,35A浓郁些P3声音年轻通透点,现在的复刻怎么都反转 ...

另外我提醒一下,P3本身就有几个不同版本,声音是区别是比较大的。例如P3ES-2与P3ESR-SE,声音根本不是同一个类型,甚至可说是背道而驰。仅仅以“P3”这个名称去衡量、评论一个声音,本身就是对P3版本及声音变化缺乏了解了,更不用说去比较了。再有就是,300B本来也是推不满P3与35A的,出来的声音也是牵强的,离这两台箱子的真实水平远着呢。
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 楼主| 发表于 2017-11-7 16:18:10 | 显示全部楼层
刚才看了下,将35A基数作为衡量一个城市发烧水平的高低这个言论我觉得是比较奇怪的。前面我也讲过,35A等这些BBC系的小鞋盒本身并不是全面的箱子,即使你能妥协,喜欢一种适合自己的声音,但要推好它仍然是不容易的。同时即使是35A,也有不同的厂商、同一厂商又有不同的版本,声音还是有差别的,怎样就成为了一种标准了呢?35A也好、百变龙SL6系列也好、ATC思奔达雨后同类小鞋盒也好,绝不可能播放得好交响与歌剧的。我喜欢这类小箱子,甚至是欣赏、领受35A包涵的人文内涵的,但我只将它们为作一种风格,一种美,而与我的主系统音箱互补的。听大部头,老老实实换那些全面的箱子上来。
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