耳机俱乐部论坛

 找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

手机号码,快捷登录

查看: 5672|回复: 16

[发烧理念] 真假新观点!?没有纯粹的模拟,模拟系统也有数字处理?

[复制链接]

45

主题

917

帖子

12

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
12
注册时间
2012-1-7
发表于 2017-10-23 16:08:31 | 显示全部楼层 |阅读模式

感谢关注耳机俱乐部网站,注册后有更多权限。

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?注册

x
本帖最后由 hcharles 于 2017-10-23 16:19 编辑

近两年一直在玩LP系统,早年PC、数播、CD都不玩了。一直自认为现在的系统从黑胶载体开始,每个环节都是模拟的,可今天在一个群里聊天却被新的观点震惊了,大致意思就是“任何模拟环节都有数字技术参与?”,这和小弟以往认知可谓是颠覆性的。不过话里可以看出,发言的烧友对于模拟声好像也有一些偏见。到底说的在不在理?由于小弟技术盲,电路设计作为烧友还真是不懂,把一些新的观点分享一下,希望大家能交流一下。

观点摘抄:
“唱放就是补偿,靠唱放的大量“补偿”下的两端,其实就是加料,不算是真实的。补偿原理类似MP3机补偿原理。只不过是更高档的师傅搞的。既然敢承认有高低频恢复,不敢承认数字技术参与恢复过程。

现在任何音频能没有数字计算参与?胆敢说唱放无数字处理的朋友,敢折机器电路板来一看吗?如果上边没有任何一粒集成运算电路,全是二级,三级管,电容,电阻,你赢了。如果镶有几粒数字集成,那你就是不懂装懂了。

包括很多后级都加入了数字处理器。民用后级不管你卖多贵,很多都是参与了调音修正补偿的。关键是不要否认数字处理器的作用。没有DIY过产品的朋友,就不知道那些是数字集成模块了吧。音质,已经被输进去整理过,再出来了。

唱放都是作了数字补偿的,这有何不对?现在的唱放也是数字声。数字补偿就补偿了呗,LP系统没有新一代的科技数字技术参与,不会出现现在的LP好听过CD一边倒的局面。LP系统的能够再生,应该感谢数字技术的进步。你们都不了解现在数字音频补偿无处不在。高端点的音响哪一级都有。这叫作人家厂家的技术秘密。

RIAA曲线修正,靠什么修正???没数字成份,修正条毛。”


总的意思就是,模拟设备也都有数字方案,也都有数字技术?甭管他是不是古董机现代机,抑或是不是数字功放?

模拟、数码两大阵营总是会产生争执,小弟觉得玩什么都是自由,值得尊重。不过数字抢戏强入模拟,倒是很新鲜的观点,分享出来大家讨论下。


大家可以讨论下这样的新兴观点是否准确,估计不少烧友也是这样认为呢。一些烧友给出了自己的理解:

“运放可以做加减运算,但不代表他是数字电路,估计他看见黑色环氧树脂,就是数字电路-树脂电路。”

“D类功放理论来说也不是数字的,真正是数字功放需要数字扬声器配合,但是数字扬声器已经在理论上被否决了。”

“现在数字音响基本是数字传输类的有源音箱,DA转换在音箱内部完成的。”

QQ图片20171023161805.jpg

“这个前级带唱放,唱放还有好几种补偿线路,数字在哪儿呢?”

“音响里数字用得多的是编解码中的DD、AD、DA转换,唱放Lp播放是模拟放大和曲线修正,没必要有数字参与。”

。。。。。。


点评

这人一是只知道数字电路有集成,不知道模拟电路也有集成,二是看到运算放大器就以为运放也是做加减法之类的“运算”。  发表于 2017-10-30 12:11
OL Sovereign+Enterprise+PP2000+WE 618B+Whest Titan α+SY 10MK4+ATC SCM40 Special Edition
回复

使用道具 举报

4

主题

226

帖子

5

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
5
注册时间
2013-11-25
发表于 2017-10-23 23:03:28 | 显示全部楼层

1.他那观点也许有道理, 可能有的高级的唱放 里面用了数字处理系统.  完全有可能的.  你可以叫他说具体一点,用什么技术,起什么作用等.
2.从你这图看, 我没有找到明显的数字芯片.  照片太模糊了看不清楚.  若方便发邮件给我, 我努力看看.   shaohua0823@qq.com
3. "集成运算电路"可能是说运算放大器,就是"运放".   我以前用过TL084,NE5532 啥的.  在音响电路里面经常用的,但他在这里起的是模拟放大作用,不是数字电路功能.    那哥们可能混淆了.   三极管也可以工作在数字状态的,如果他只工作在 饱和/截止 两个状态的话.

点评

兄弟解释得清楚科学,现在半吊子比较多,说得一愣一愣的。  发表于 2017-10-27 11:01
回复 支持 反对

使用道具 举报

2

主题

542

帖子

6

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
6
注册时间
2008-9-26
发表于 2017-10-26 21:04:11 | 显示全部楼层
正常唱放只有RIAA曲线补偿,处理的都是模拟信号,没有数字模拟转换

点评

谢谢回答。  发表于 2017-10-27 11:01
回复 支持 反对

使用道具 举报

184

主题

1万

帖子

104

积分

超级会员

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

积分
104
注册时间
2011-10-10

积极参与奖

发表于 2017-10-26 23:14:07 | 显示全部楼层
傻逼言论……
LP里就算有数字芯片也是用来控制电机和显示的,和音乐信号没有卵关系
HIFI→HUFI→HUEND→HUESTED→QUESTED→多媒体2.1
回复 支持 反对

使用道具 举报

150

主题

5021

帖子

50

积分

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
50
注册时间
2011-8-17
发表于 2017-10-27 11:38:02 | 显示全部楼层
没法看完全文,理论太偏激。数控模拟不代表数字参与音频信号中。
唱放的等化曲线绝大多数是模拟的,但也有用数字去实现的厂家,唱放的等化曲线你可以理解为一种EQ。

点评

某些人会说用了eq就有数字技术参与,哈哈~~~无语了  发表于 2017-10-27 17:16
玩的开心
回复 支持 反对

使用道具 举报

4137

主题

10万

帖子

3761

积分

版主

俱乐部理事

Rank: 10

积分
3761
注册时间
2001-11-21

优秀版主奖耳机鉴赏奖社区建设奖

发表于 2017-10-27 17:15:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 小白 于 2017-10-27 17:16 编辑

就像EQ,以前普遍采用模拟技术达成,现在则普遍采用数字化EQ。理论上说数字化EQ可以更精确。若说对音质的劣化,模拟器件的EQ一样会劣化声音。
把模拟信号AD之后就可以做很多事情,包括EQ和DSP,我估计采用这种路径和架构的放大器今后会越来越多——在非hi-end的领域。
安润上海店:http://anrun.taobao.com
小白的新浪博客: http://blog.sina.com.cn/headphoneclub
欢迎订阅微信公众号“耳机俱乐部小白版主”
B站频道:http://space.bilibili.com/232721015
回复 支持 反对

使用道具 举报

36

主题

1169

帖子

26

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
26
注册时间
2003-10-16
发表于 2017-10-27 20:35:21 | 显示全部楼层
是一个技术盲的言论。一笑而过即可,何必在意。
回复 支持 反对

使用道具 举报

129

主题

2426

帖子

54

积分

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
54
注册时间
2001-11-21
发表于 2017-10-27 21:46:44 | 显示全部楼层
现在大部分音乐都是数字做的。为啥,因为数字方便,非常容易定位某一段然后修改。模拟的话估计你就得倒带子,然后还得重新整份录制,剪接非常的麻烦。
回复 支持 反对

使用道具 举报

67

主题

1336

帖子

9

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
9
注册时间
2013-2-7
发表于 2017-10-30 11:09:28 | 显示全部楼层
我只想说,在技术不断进步迭代的今天有必要如此偏激得去排斥数字设备或者元器件吗?难道只有倒退到蒸汽时代甚至石器时代才是美好的?

点评

我觉得朋友你恰恰理解反了,我个人是对数字、模拟载体方式等都持宽容态度,只不过自己主观上更喜欢模拟而已。可个别烧友反倒极端认为数字技术无处不在,无法避免,强势观点自然让我好奇,以求讨论。呵呵~  发表于 2017-11-1 09:31
Too Complicated
回复 支持 反对

使用道具 举报

3

主题

271

帖子

5

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
5
注册时间
2004-2-22
发表于 2017-10-30 14:03:41 来自手机 | 显示全部楼层
RIAA补偿算个毛的数字。按他的理论,功率分频器都成数字处理了。
回复 支持 反对

使用道具 举报

67

主题

1336

帖子

9

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
9
注册时间
2013-2-7
发表于 2017-11-1 10:34:22 | 显示全部楼层
@hcharles 上一条回复不是针对个人的,只是针对这个我认为比较极端的观点而已。

点评

极端的观点本来就没必要苟同。兼容并蓄,存同求异,也是发烧应该有的态度。  发表于 2017-11-1 11:41
Too Complicated
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

耳机俱乐部微信
耳机俱乐部微信

联系我们|有害信息举报:010-60152166 邮箱:zx@jd-bbs.com|手机版|Archiver|黑名单|中国耳机爱好者俱乐部 ( 京ICP备09075138号 )

GMT+8, 2024-4-28 06:25 , Processed in 0.103540 second(s), 37 queries , Gzip On.

快速回复 返回顶部 返回列表