耳机俱乐部论坛

 找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

楼主: 清新

[发烧理念] 好吧,又开始迷茫了:CD抓轨,Jitter和噪声有无影响?

[复制链接]

164

主题

3083

帖子

123

积分

超级会员

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

积分
123
注册时间
2001-11-21
 楼主| 发表于 2017-11-28 23:55:31 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 清新 于 2017-11-28 23:56 编辑
badattiDUDE 发表于 2017-11-28 23:42
每次看到这种帖子,都觉得很多人都应该去营业厅去充值智商。

CD 抓轨是不是 bit-perfect,请去看下面的 ...


bit perfect不等于音质相同,这个道理我想老弟你应该是知道的。前面也已经讲过了,绕梁三日那个帖子说明的现象跟我这个帖子里想要澄清的不是一回事。

发烧友不是傻瓜更不是聋子,这个道理我想老弟你也是明白的。关于这个话题或者问题,我现在最想得到的是10楼作者的答案:如果我的听感符合预期,那么这个问题的答案至少在我这里就确认了;如果他只是在逗大家玩,说明在我这里脑放大于天,自己也没必要在这个问题上较真下去了。

不排除有商家会故意夸大抓轨文件的音质差异来混淆视听,但我更在意的不是有多大差异,而是有还是没有差异。
回复 支持 反对

使用道具 举报

4

主题

285

帖子

5

积分

禁止访问

积分
5
注册时间
2017-8-17
发表于 2017-11-29 00:04:10 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复 支持 反对

使用道具 举报

164

主题

3083

帖子

123

积分

超级会员

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

积分
123
注册时间
2001-11-21
 楼主| 发表于 2017-11-29 00:20:15 来自手机 | 显示全部楼层
badattiDUDE 发表于 2017-11-29 00:04
玩得开心最重要。我只发表不同的声音而已。

倒是比较讨厌的是那些科学现象解释不清楚,开始说发烧的本质 ...

发烧肯定是科学,只是有些现象按照常识很难解释。比如自己最近发现(其实只是是确认了前人若干年前的发现而已)zpm保险丝换个方向系统声音就判若两机的现象,迄今仍然百思不得其解。
回复 支持 反对

使用道具 举报

91

主题

5245

帖子

90

积分

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
90
注册时间
2012-11-13
发表于 2017-11-29 01:12:46 | 显示全部楼层
现象的背后必然是科学, 但现象透过感官给每个个体造成的主观影响, 在当下则不是科学能够彻底覆盖的, 而hifi的本质其实在后者. 就像区别理念和实体一样区别科学与非科学也不是一般人很容易做到的, 受限于抽象能力.

离题了, 我其实主要还是希望lz能做一下我主张的实验, 而不仅是对着wav(1)和wav(2)的文件名不断思索. 万一我声称我就在刚才黑入了你的电脑, 不留任何痕迹暗中调换了两个文件的名称呢? 你是否能够证伪我的这句话? 事实上如果说文件的某种隐藏能量能够穿越网络的层层关卡得到保存, 那么在本地进行多次复制无非是这个过程的更加简化版本, 复制后的文件也肯定仍然保存着隐藏能量, 再加上使用3个文件, 多留下一个副本作为对照, 也可以很好地避免听觉记忆的丢失, 我自认这个实验对于验证隐藏能量的存在应该已经比较严谨了.
回复 支持 反对

使用道具 举报

4

主题

366

帖子

12

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
12
注册时间
2005-8-12
发表于 2017-11-29 07:58:09 来自手机 | 显示全部楼层
还是载体与重播的问题,当你用cd来播放的时候,尤其是首版或老版,无疑是效果好些,音乐的整体性更好,不干不燥,但抓轨后基本都有声音劣质化趋势,所以我非常认同cd也是模拟声音承载方式,遵循lp的一般定律,首版一定好过复刻,数码复刻基本不能听,还有播放系统越高级,声音越高级,而且最好还是高档cd播放机来播放cd,数字流解码器还是用在高比特的数字流上比较好,sacd也还是碟加sacd的播放模式好,
回复 支持 反对

使用道具 举报

329

主题

1万

帖子

205

积分

核心会员

Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8

积分
205
注册时间
2003-7-11

最佳创作奖

发表于 2017-11-29 08:37:23 | 显示全部楼层
清新 发表于 2017-11-28 20:27
有一种说法,抓轨文件的音质差异即使经过了转储(比如从硬盘1拷贝到硬盘2)甚至经过了网络传输/IP拆包组包 ...

我曾经在一次foobarabx的过程中,18次猜中了17次两个文件不一样,但遗憾的是我认为好听的那个是ape而非wav,更郁闷的是后来我发现abx的过程实际上是abx软件把ape先解压成wav,然后两个同时放在c盘的一个临时文件夹里。

这也就是说,一个拷贝过去的wav,一个ape从e盘解压到c盘的wav(这wav本身就是我解压的ape),18次盲听,我猜出17次。用的是笔记本电脑声卡和sony 838耳塞。从这一次之后,我不再“玩”dac了。业余时间有相当一块被我拿来找“为什么”。不过目前我觉得我还需要很多时间。
总感觉哥德巴赫猜想要被证实了。
回复 支持 反对

使用道具 举报

34

主题

1546

帖子

12

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
12
注册时间
2015-12-1
发表于 2017-11-29 08:44:49 来自手机 | 显示全部楼层
mvw 发表于 2017-11-29 08:37
我曾经在一次foobarabx的过程中,18次猜中了17次两个文件不一样,但遗憾的是我认为好听的那个是ape而非wa ...

这事有点吓人。。。
回复 支持 反对

使用道具 举报

164

主题

3083

帖子

123

积分

超级会员

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

积分
123
注册时间
2001-11-21
 楼主| 发表于 2017-11-29 08:48:13 来自手机 | 显示全部楼层
4realms 发表于 2017-11-29 01:12
现象的背后必然是科学, 但现象透过感官给每个个体造成的主观影响, 在当下则不是科学能够彻底覆盖的, 而hifi ...

试验过了,不过我的方法同你推荐的稍有出入:我把wav(1)wav(2)多次拖进fb2000,然后人为打乱它们在播放列表中的顺序,看自己能不能猜出来哪个是哪个。今天早上试验的结果“脑放大于天”。今天晚上夜深人静时打算再试验一次。
回复 支持 反对

使用道具 举报

91

主题

5245

帖子

90

积分

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
90
注册时间
2012-11-13
发表于 2017-11-29 08:55:11 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 4realms 于 2017-11-29 09:03 编辑
清新 发表于 2017-11-29 08:48
试验过了,不过我的方法同你推荐的稍有出入:我把wav(1)wav(2)多次拖进fb2000,然后人为打乱它们在播 ...

这样基本也可以,但还是有一个没有被均化的不可控因素就是文件在文件系统中的索引和在磁道上的位置

看到67楼马老师声称的经历,我想这点确实也有必要进行一下控制的
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

137

帖子

6

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
6
注册时间
2016-8-9
发表于 2017-11-29 10:35:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 tantan11 于 2017-11-29 10:37 编辑

别纠结这些玄学了,你没法踏入同一条河。即使是同一张cd播放两次,你以为声音就一样了?如果你还介意这事,那就是真着了玄学的魔道了。
回复 支持 反对

使用道具 举报

4

主题

246

帖子

10

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
10
注册时间
2016-8-31
发表于 2017-11-29 11:30:16 来自手机 | 显示全部楼层
badattiDUDE 发表于 2017-11-28 23:42
每次看到这种帖子,都觉得很多人应该去营业厅去充值智商。

CD 抓轨是不是 bit-perfect,请去看下面的陈 ...

让那些公司换存储介质有毛用。。。下载下来还是数字。。。最后还得靠自己的设备。。。存储设备对声音有影响又不是一例两例,在随身里(尤其是那些单片机像qa360那种玩意)或者u盘/sd+读卡器直插声韵一代白羊座上,变化都是可以感知的。
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

20

帖子

0

积分

新手上路

Rank: 1

积分
0
注册时间
2015-2-19
发表于 2017-11-29 11:56:31 | 显示全部楼层
mvw 发表于 2017-11-29 08:37
我曾经在一次foobarabx的过程中,18次猜中了17次两个文件不一样,但遗憾的是我认为好听的那个是ape而非wa ...

都是电源纹波惹的祸。读硬盘、内存需要消耗电流,会产生脉冲式的电流消耗,同样DMA操作、CPU运算都会产生脉冲式的电流消耗。这样的电流消耗会导致电源电压的纹波,影响声音的表现。
回复 支持 反对

使用道具 举报

4

主题

285

帖子

5

积分

禁止访问

积分
5
注册时间
2017-8-17
发表于 2017-11-29 15:48:57 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复 支持 反对

使用道具 举报

4

主题

246

帖子

10

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
10
注册时间
2016-8-31
发表于 2017-11-29 16:12:46 | 显示全部楼层
badattiDUDE 发表于 2017-11-29 15:48
看不懂我说得是反讽也真是醉了。

扔给你几个搞笑的场景哦,这些都是烧友的搞笑日常。

1.我知道你说的是反讽,但我在前几楼提了几句存储介质,而且整个帖子包括我也就两个人提到了存储介质,私以为你那句话覆盖到了我的回帖,特别是“商户”帽子一盖,我当然要回几句。
2.哪里有“把罪魁祸首怪到存储介质”?不过就是提个现象。
回复 支持 反对

使用道具 举报

4

主题

285

帖子

5

积分

禁止访问

积分
5
注册时间
2017-8-17
发表于 2017-11-29 16:26:31 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

耳机俱乐部微信
耳机俱乐部微信

联系我们|有害信息举报:010-60152166 邮箱:zx@jd-bbs.com|手机版|Archiver|黑名单|中国耳机爱好者俱乐部 ( 京ICP备09075138号 )

GMT+8, 2024-11-20 07:26 , Processed in 0.103214 second(s), 36 queries , Gzip On.

快速回复 返回顶部 返回列表