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[发烧理念] 结像发散其实是一种相位失真(19楼补充说明了电容是如何产生相位失真的)

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本帖最后由 wzchen 于 2018-2-28 19:10 编辑

最近在试听几十种价格、品牌、等级不同的电解电容时发现,高价格的、同一品牌高等级的电容,往往声音透明度好、细腻柔和,音染低,而价格、等级低的电容,往往声音混浊、粗糙、透明度低、音染重。同时,还发现一个有趣的现象,即声音透明度高、细腻柔和的电容往往结像非常凝聚,即使像几千上万UF的大容量电容仍能做到结像凝聚而不散(这是非常不容易的,一般来讲,大容量的电容,高频特性较差,结像容易发散),而声音差的电容,结像往往是发散的,而且,有些散的相当厉害,超过了整个声场一半的宽度。结像为什么通过电容会发散,而通过两条很短的导线就不发散?结像发散意味着什么?这引起了我的思考,大家知道,立体声系统播单声道信号时,结像是在正中间的,这个时候,左右声道的信号应该是同相位的,即L-R=0,如果结像发散,那就意味着左右声道的信号已不再是同相位了,也就是说,此时,L-R已不再等于零,如果大于零,则表示,结像向左偏移,如果小于零,则结像向右偏移。由此可见,信号通过电容,发生结像发散现象,其实是信号相位在不同的频率段发生了不同程度的偏移失真,这种相位失真越大,结像就越发散,所以,发烧友在选择器材和线材时,千万要记得选择结像凝聚的,结像越凝聚,代表相位失真越小。
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发表于 2018-2-27 17:13:09 | 显示全部楼层
真实的声音如果不发散就说明器材有失真
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发表于 2018-2-27 17:18:40 | 显示全部楼层
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发表于 2018-2-27 17:18:50 | 显示全部楼层
HEKV2/SR009的结象是比HD800S/TH900要散的。
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 楼主| 发表于 2018-2-27 17:33:36 | 显示全部楼层
hwajun99 发表于 2018-2-27 17:18
一本正经的胡说八道。
连“相位失真”的定义都搞错了!去翻一翻教科书关于“相位失真”是如何描述和定义的 ...

你N年前的教科书都发霉了,不管用了,还是多学习一些新的知识吧。
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发表于 2018-2-27 17:41:51 来自手机 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2018-2-27 17:47:57 | 显示全部楼层
hwajun99 发表于 2018-2-27 17:41
物理中的基本定义都没搞明白,就不要在这出洋相了!玄学界的新词汇通常是由一知半解、似懂非懂的群体所 ...

好吧,我没有搞明白,那你来解释一下,为什么信号经过劣质的电容后,结像会发散?结像发散意味着什么?光说大话是没有用的。
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发表于 2018-2-27 17:49:45 | 显示全部楼层
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发表于 2018-2-27 17:58:09 | 显示全部楼层
根据百度百科,电容的相位失真除了会造成结像的问题,还会降低信噪比从而影响弱音的回放,看来的确是很重要的一个参数。

点评

排除左右手、连体婴……与楼主对相位失真“曲解”后的理解如出一辙,措辞如出一辙,玩的耳放为楼主的KSA5……思维与行为如此一致的一对人,不多见!果真是楼主的“有缘人”!哈哈  发表于 2018-2-27 19:12
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发表于 2018-2-27 18:02:18 来自手机 | 显示全部楼层
gebegebe 发表于 2018-2-27 17:18
HEKV2/SR009的结象是比HD800S/TH900要散的。

Hek和009的结像确实有点问题。
但不是说散就等于有问题,要看形体是怎么刻画的,形体结实,泛音扩散,这种既凝聚又发散是最真实的。而hek和009主要是形体不够结实,细节平铺了。
不过这些东西很难交流也很少能统一,比如楼主对我说的就是死也不信
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 楼主| 发表于 2018-2-27 18:22:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 wzchen 于 2018-2-27 18:29 编辑
4realms 发表于 2018-2-27 18:02
Hek和009的结像确实有点问题。
但不是说散就等于有问题,要看形体是怎么刻画的,形体结实,泛音扩散,这 ...

结像太散肯定是有问题,我说的结像凝聚并非凝聚得像一根针一样,还是有一定的范围的,也就是俗称的结像大小,结像大小多少比较合理,个人认为不应该超过现场的感觉,有些人认为,现场听音乐会,结像并非那么凝聚,这是对的,问题是大部分的唱片并非是现场录音,即使现场录音,很多也把话筒放在了离歌手和乐器很近的地方,所以大部分的录音,其实是把话筒放在了离发声点很近的地方录音的,重放这样的唱片就相当于人在离发声点很近的地方聆听,以这么近的距离聆听,结像应该是非常凝聚的,更不要说耳机系统又把声音放到了耳朵边,所以,耳机系统听音乐在结像的凝聚和细节等方面是远超音乐会现场的。如果要和现场比,应该是和坐在歌手(或乐器)旁边的现场比,而不是坐在音乐会台下的现场比。目前的唱片提供的就是这样一个效果,当然,如果你非要把耳机系统的结像搞散一些,把细节丢掉一些,来模拟音乐会台下现场的效果也无可非议(其实国内某器材品牌就是这样做的)。但优秀的耳机系统重放的就是一个近声场的现场,结像凝聚,细节多多。
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 楼主| 发表于 2018-2-27 18:46:48 | 显示全部楼层
结像的大小要和现实中真实的声音结像大小差不多比较合理,但关键的一点,如上面4realms网友所说,结像的形体感要结实,或者说结像要有立体感,这点很多器材做不到。如果这点做到了,那音乐会听上去更加鲜明、生动和活泼,临场感也好很多。
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发表于 2018-2-27 19:20:42 | 显示全部楼层
wzchen 发表于 2018-2-27 17:47
好吧,我没有搞明白,那你来解释一下,为什么信号经过劣质的电容后,结像会发散?结像发散意味着什么?光 ...

不必理会傻波依
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