人类无法辨析出低于0.1%的失真是真的吗

小白

hwajun99 发表于 2018-3-1 09:30
以上的数据，很清晰的表明:
1、尽可能的降低失真，一直都是各大器材厂商努力的目标。(为什么要追求低失真 ...

如果追求低失真度指标是音响厂家唯一的追求，那就不会有胆机放大器这种产品了。

超宽频带的线路本身也会带来其问题。远远宽于人耳可闻音域的线路，有时会带来额外的干扰。

失真不可能完全消灭到零，而关键是那一点点的失真，性质是什么，对人耳造成的实际听感影响，是很大的。就好比线材的纯度不断提高，6N也好7N也好，剩余下的那一点点杂质，究竟是什么，还是明显会影响声音的。

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有必要，意义很大，因为一套系统中音箱失真不是最大的，失真最大的是数字源部分。

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数字源采样率能达100000000000000000hz，数字源输出抖动为0的话，模拟端的那点失真还真不重要

小白

hwajun99 发表于 2018-3-1 11:07
1、追求低失真，是机器其中的一项指标，最理想状态是0失真。
2、胆机并不意味着失真就一定大，甚至可能 ...

胆机的谐波失真分布和晶体管机有所不同、听感上胆机的软失真比晶体管机的硬失真要好，人耳敏感度不同，等等，这些都对，但不论如何去解释，胆机的THD测试指标和晶体管机都不是一个数量级的。我们说的是“THD测试指标”，THD Measurements，这个不是音响厂家追求的唯一目标。如果是的话，早放弃胆机这种放大架构了。

windsqualler

hwajun99 发表于 2018-3-1 11:53
前面说了，总谐波失真THD，只反应了1K HZ这单一频率点在某一功率条件下的情况。看机器，这不是唯一决定因 ...

厂家不会告诉你它是怎么测的，厂家更不会告诉你它选取的是单一频率还是一个频率范围，你喜欢1KHz那是你的事情。失真指标，喜欢的话看看就好，真能决定声音么？天真。再说超出音频范围的高频宽，又有个卵用，非不能也，是不为也。最后厂家的目标从来不是追求低失真，而是赚钱、赚钱、再赚钱！为了迎合市场，厂家会干各种没操守的事，无论是声音上还是数据上，皆如是。说到模拟放大技术，呵呵，日光下早已无新鲜事

JeffZhu

0.1%的失真差不多是电声转换器件的极限值，也就是说，不管你的耳朵是不是能够分辨出低于0.1%的失真。事实上你也找不出更低失真的音箱或者耳机了。所以事实上就等于你无法分辨出0.1%的失真。

但是电子器材追求更低的失真也还是有合理性的，因为失真往往体现出了电路的一些问题，这些问题导致了一些谐波失真，也导致了一些其他问题而可以被轻易影响听感

但是不追求更低的失真也是有其合理性的，因为放大电路要做到低失真其实很简单，加大环路负反馈即可，但是往往意味着其开环性能不高，闭环之后一下就完美了，至少从测量结果来说是如此。但是通过我的研究，放大器的开环性能对声音影响很大，有了好的开环性能，不管你是不是有很大的负反馈，都有很好的声音。有一些放大器负反馈小，测量出的失真大，但是其开环性能失真其实比那些测出来有漂亮结果的深度负反馈放大器要好，其声音自然也会很好

所以，一个数字无法代表器材的真实素质，特别对于高端产品。因为对于低端产品已经可以做到基本完美的数字了，这不是什么难事。难的是高端产品要有更多的“黑科技”，而有些黑科技可能还会降低指标。只要这一切是reasonable的，就可以接受。胆机这么大的失真和这么高的噪声，不还是得到广泛认可吗？

一个小虫子躲在树叶中不动，你很难发现，但只要它动了，就很容易发现。你是能接受一个动的小虫子还是两个不动的小虫子呢？所以数量不绝对代表人体的感觉。人的听感和数字之间的关系远远的更复杂。2>1是小学生都懂的，但不是意味着你懂了这么简单的数学，就懂得了选择Hifi器材的无上奥秘。如果你这么认为了，就是低估了别人的智商，图样图森破。

wzchen

在相同的基础上，不管是比1Khz也好，或是100赫兹，或是10Khz也好，肯定是越低越好，厂家也正是用不断降低失真的办法来提高器材、喇叭和耳机等的制造水平的，例如，一台放大器，通过改进电路设计或元器件的选用，失真指标明显下降了，大部分的情况下，声音是明显好听的，这是不必质疑的。大概在几十年前，由于制造工艺的限制，没有办法制造PNP的大功率硅管，所以，放大器普遍采用上下不对称的准互补方式，后来随着技术的改进，PNP大功率管出现了，放大器可以采用上下全对称的全互补方式，这在放大器制造上是一个质的飞跃，失真指标降低了一个数量级，从原先最低0.08%左右，一下子降到了0.008%。听感上的改进也是巨大的，从原先的粗糙、生硬、混杂，变得细腻柔和、透明。

michealhu

我认为搞清楚自己发烧的目的和目标，合理科学的发烧，才是真理
第一、发烧的目的是为了获得快乐！有人折腾音源、有人折腾器材、有人折腾线材，还有人折腾空间，甚至还有人折腾垫子、架子等等，有人以数据说明一切，有人以耳朵接收一切，还有人靠强大的心理也能征服一切，这中间没有说哪种一定是最好的，但目的都是为了获得快乐，只要达到这个目标发烧就有意义。
第二、一定要懂得人与人之间是有差距的。比如有人耳朵能听到很细微很小的差异变化，有人就不行，所以要确认自己是金耳朵还是木耳朵，但一定要相信自己欣赏美的潜力是无限的，定位好自己发烧的基础。人跟人文化水平、欣赏水平、修养、经济实力等各方面都是有很大差异的，所以要合理去发烧，这个过程中求同存异才会更好的去获取快乐，而不是找不爽！
第三、高保真不一定等于悦耳，也许你只要一个调音台或者均衡器花费足够的时间就能调出你觉得悦耳的声音，但在人类在发烧的过程中，不断最求还原初始，让播放的声音更好的达到创作者所要表达的意思是人类发烧最求的最终目标！

理性发烧，适合自己的鞋才是最好的鞋！

yangguang

其实玩胆机的老烧都知道胆机失真并不是越低越好，在一定限度内失真大一点音色更润。失真小到一定程度音色就接近石机了。