USB数字界面 int204 对话 Hydra Z

旧号zhyipod

交易区新帖推荐

huangwei 发表于 2018-10-25 13:30
一点感想
这两个是目前最好的usb界面了
对于原来的usb解码器来说，如果是解码强界面弱的，会受益更大一些 ...

你怎么知道你的解码器弱不弱？看价格？
还是听接了界面后变化大不大？看差距，差距大了就是垃圾就换一个解码器，哪怕这个差异大的声音比你那个更好更贵的好听？
自己实际听了喜欢最重要，永远的下一个，但不一定更好，有得有失

huangwei

旧号zhyipod 发表于 2018-10-25 13:52
你怎么知道你的解码器弱不弱？看价格？
还是听接了界面后变化大不大？看差距，差距大了就是垃圾就换一个 ...

说得没错～

dbsunny

說到DAC，要看聽甚麽格式。

如果是16/44.1，時下主流的DAC都應扔垃圾桶。

旧号zhyipod

dbsunny 发表于 2018-10-26 02:58
說到DAC，要看聽甚麽格式。

如果是16/44.1，時下主流的DAC都應扔垃圾桶。

才想到你，你就来了，人，就是这么巧，昨天晚上机场路上我还在某群里说，我隐隐预感自己的界面们要输给你那古董电脑的数字输出了，因为某个角度，我和你观点相同，但是那只是观点，如果可以一试，就明白了。另外，说到DAC，我恰巧总是听16/44.1及以下格式的内容，虽然有高码率，DSD，但是很少听，所以界面那个DSD功能，对我基本没卵用，我的DAC也是老芯片，和认同老声音的人做的，从脑放意义讲，你这么说，我应该可以打开了，但是，并不能说明一个绝对性的问题，我也不是刻意追求这些东西，只是听起来喜欢，就像牲口一样的蓄养起来，没有去从9018追到9038，没有从4495追到4497而已，我不喜欢开脑放，初一排查自己脑放忘了关的地方，把它关掉，听听肉耳的意见。

另外，对于线材，我从来都认为它是有用的，而且基本上，我听过的所有器材，都对线材敏感，所以，我不同意『无用论』，但是我同意有舍有得，飞越疯人院的时候，你会发现院子里的每个成员，都具有超乎凡人的特质，但是院子外面的凡人，也都有里面成员所没有的特质，仅此而已，谁也说服不了谁，虽然定义上有疯人院，但是你怎么知道那指的是里面？我曾经有个奇特的想法，但是仅仅是想一想，就是如果十几元的绿联RCA的低频稳实度超过了五千大洋左右的音乐丝带弗雷，那么怎么可视化，我想起微粒振动的原理，用扬声器对一平面上的颜色对比度明显，且质量很轻的微粒，发声，微粒感受到声波而振动，那么同样系统下，换不同的线，微粒的振动应该会显示出不同的特性，我想耳朵听出的差异，有可能在实践中看到，看到，是人类相信事物的一个重要方法，虽然，我没有听过弗雷，也没有做过这个实验，仅仅听过绿联，但是，我的推测不完全空穴来风，不过即使实验如愿，也不能说明什么，因为，音乐是艺术，是整体，不是以长博短的游戏，只是，不要那么崇拜价格，笃信声音上有钱万事足罢了

旧号zhyipod

有人提到新旧204，那么我翻一翻历史：
『最强DDC WEISS NEW INT204 全世界第一台，帶搖控器可控音量DDC，毒窟聚會再度發威』：
①我本来已经出掉了hydraz一套专心搞数播，但是为了听电脑里的qq音乐，MP3，看视频，在楼主长期时不时的吹捧毒害下，最后还是买了套新版的204西装，线电还没有到，机器先来的。用的usb是白金星7，bnc到解码是ar旗舰线，电源暂时用的是机器自带的变压器和借来的杂牌电源线。

旧版我很久之前听过几次，已经忘了，新版的话听感和hydraz差别很大，总体感觉204的声音都是前压的，素质较高但迫力也很强，优点是一耳朵的鲜活明快，缺点是在这噼里啪啦的信息轰炸下，听10分钟就有点疲惫，还不太习惯，尤其是我平时听死亡金属黑暗金属较多，本来就是密度很大的音乐，加了204感觉是打鸡血的，速度感上非常非常适合，但长听仍需要调剂。另外和G2数播相比，差距明显，盲听都可以体会到，主要问题仍然是控制不足，声音呆板（相对而言），同时对比发现低频细节少很多。当然这可能不是204一个人的锅，和电脑输出，以及2个系统的线材不同也有关系。

以上是没有101加持的目前情况，之后等线电来了再比一下。
②#新旧版INT204差距

WEISS是一间专业厂商，对器材的性能追求是必然的。再有新的技术研发，当然要改进自家产品，故，INT204也有所谓的新版。

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新版INT204与旧版皆近，但解析大幅进步，空间感的分布也更加有层次，前后纵深不在话下。细节部分的表现更是丰富，再小的吹气声、口腔的舌尖运转，都能感受到...

音质的提升，也象征了声音又更接近了真实！

③对比新版204+101 跟jason转盘，界面更偏上盘，jason空间感强，底盘扎实，但是有的港台流行反而204更好听。竟然会有这种事 weiss的升频跟++感觉帮助不大啊，jason对电源线非常敏感，机线根本不能听，还需要热机一张碟才稳定。现在很犹豫是继续入个melco一路到黑 还是放弃界面 搞cd机

『新版int204和QA890的试听』：

先说说送去升级的int204  之前的听感网上都烂大街了 我就说一下新版的几个区别
1.1800块钱升级了软件算法 支持DSD128
2.老外给了我一张说明书。。我也看不懂 大概意思就是支持到384（以前是176.4） 但是LED灯不会显示
3.听感方面给我最大的感受就是跟之前几乎差不多，唯一的改变也是最好的改变就是数码味降低了很多。之前的声音虽然足够鲜活，但是有一种小针尖扎耳朵的感觉，现在新版的声音在保持足够鲜活和密度的情况下模拟味更多了一些
4.驱动方面给了我一张新的光盘，之前的驱动都没法用了。

我的还没升级，所以帖子里是老版本的声音形态，厂家的声音已经很成熟，取平衡点颇为不易，本来起飞放波的调音，就容易低频不足，不够稳实，所以怎么也得扭一下，因此204的低频硬，硬插进来，但是为了不显眼，没有做金字塔形的声音，不然就不是硬，不是拙，而是死了，僵尸声，那么升级，就像T1变T1二代，人家说二代头梁掉皮，唉，初版头梁瘪了，变成一块板，但是不掉皮，不过放心，204升级后不会掉渣，扯远了，讽刺一下制造业的成本递减，升级版如果刺激感弱了，空间感强了，那么在结像的大小和能量感上是有调整的，我隐约记得哪里帖子看到有人说结像小了，声场不在那么紧，打开了不少，其实，结像小了，隐藏了很多问题，女人脸上的化妆，你不能很近的看的，那多难看，一点距离一点美，有人喜欢初版T1，有人喜欢T1二代，有人说那是向市场妥协的做法，880S也是，有人说那是改善进取，顺应听众喜好，也对，自己看吧。

有台湾hiend网站，评价美国ARC DAC8直插USB，还有QB9直插USB的声音，好听，DAC8还多一句，绵密，评价DAC202，weiss总能给人一种正确的声音的感觉，这句话挺有意思，琢磨一下，自己的204就这尿性，所以有人说其呆板，有人说其直接，词汇一换，褒贬的占比就不同。

之于信息量，这个，其实，800那种空洞你想填，204或许算是填的上，T1那种不开阔你想万里无云，hydra或许可以祝你一臂之力，但是我的理解是这样的，我没有从204界面中听到比iphone推小白播放更多的有效信息，是有效，不是那种烟雾般的氛围感，非感觉，那么这个跨度很大，好了，现在有台机器，能听到204听不到的有效信息，牛逼，不得不服，什么某些器材『渡口』第一声鼓听不到，哈哈哈，牛逼，不得不服，什么青蛙叫有的听得到，有的听不到，牛逼，还是牛逼。

音乐是要流畅性的，停止的只有支离破碎的断档，没有整体意义，就算是信息量真大，每个瞬间都要关注大大的信息量，累都累死了，话说力宝声的声音，CD机哈，真的大密度，我觉得有点累，不过不是说它信息量什么的，只是提到累，突然，想到它

电脑小痴3

旧号zhyipod 发表于 2018-10-26 07:16
有人提到新旧204，那么我翻一翻历史：
『最强DDC WEISS NEW INT204 全世界第一台，帶搖控器可控音量DDC， ...

说的蛮好，音乐听得是整体，是一种流畅的音乐感受和表达，某些素质好，那不是音乐的全部

dbsunny

旧号zhyipod 发表于 2018-10-26 06:41
才想到你，你就来了，人，就是这么巧，昨天晚上机场路上我还在某群里说，我隐隐预感自己的界面们要输给你 ...

你肯定有機會聽到，不要論輸贏。

那~錄音棚的蘋果音頻工作站都要靠邊……

說鹹菜無用，皆因市售鹹菜都達不到蔔佬要求。

換一種說法，蔔佬自有一套經歷廿年考驗，完整的鹹菜設計理論/數學模型，就這麽的。

wediss

求现在国产好的界面型号

dbsunny

再說一下DAC

三十秒關機下架，機主也很無奈……

無針對性的......

wediss

dbsunny 发表于 2018-10-26 17:00
再說一下DAC

三十秒關機下架，機主也很無奈……

三十秒开机下架是啥意思

dbsunny

wediss 发表于 2018-10-26 17:18
三十秒开机下架是啥意思

無必要聽下去，搬走……

旧号zhyipod

继续
首先是一段听感，Violin界面战204，由于供电指标相同，全部新英9V500MA火牛供电，Violin是5521的DC线口径，204是5525的DC线口径，火牛要一个转换头才能插进204，但是这个转换头也兼容violin，我喜欢转换头里面是U型金属的，表告诉我这种声音不好，我没办法那么龟毛，我说这么多，只想表达，转换头我都用上了，全部供电完全一模一样。

再插一句，我为什么玩新英，玩老虎鱼，玩卷绕，玩ifi，我是想摸一个趋势，找一个规律，当然，顺带看看有没有更喜欢的声音，不过这个只是经验的副产物，经验，无价。

之前，我旧帐号zhyipod写过一个对比，那么这次的陈词滥调是为什么，就是我搭配了原机USB和原机电源，让violin质感更好了，不再那么糊，所以火力全开状态再一战，其实，violin是冲着柔，净去做的声音，作者何尝不能做的更解析，但是人家不是这样的考虑，因为同时期的界面，很多都比它素质了，硬是用了原机配套材质，才有了些质感，不然感觉空荡荡，注水太多，和老头解码的界面还不同，它微动态不行，就是润，净，空，糊，没有纹理。用其他的USB线就水的一塌糊涂，用原配带那个滤波环的就干一点了，好了下面是声音区别。

这回，不说太多，还是用比喻，2个比喻：
①如果说violin是iphone拍的照片，204就是打开照片APP后，选中拍的照片，点击编辑，然后点击屏幕右上角的魔术棒，后的效果，自己试试感受深的不得了。
②如果说204是iphone拍的照片，violin就是你用微信发给别人的非原图，还要放大点看，一放大那种清晰度降低了的感觉，也生动的不得了。
但是Violin是比204要耐听的，老欧就是老欧，圆的字母，weiss，就是weiss，W，无处不解析，哈哈哈，整整13倍实际成交价差异，在声音风格类似，我前文有说的前提下，就这么一个结论。

接着，讲一个故事，hydra每次在烈日下，都能清晰的看到它的影子，有一天，它蹲下身来，对它的影子说，你知道刻在德尔菲的阿波罗神庙入口的三句话都是什么？影子答道：“认识你自己”（ΓΝΩΘΙ ΣΕΑΥΤΟΝ）、“凡事不过分”（ΜΗΔΕΝ ΑΓΑΝ）、“你在/你是/如果”（Ἑγγύα πάρα δ'ἄτη）。hydra对影子的回答颇为满意，不错，真不愧是我的影子，生儿聪颖，敏而好学，但是，不要以为，就你会用度娘，我也会，我的答案，和你有一条不一样，哪一条？！哪一条？！影子激动而又急切，表现的失态，hydra淡淡的说，最后一句，还有一个度娘版本，也是青春万岁作者，共和国曾经的文化部长讲到的版本 ：

• ἑγγύα πάρα δ’ἄτη（学我者生,似我者死），影子默然，一去不复返~
  

旧号zhyipod

突然，想到hydra的供电，USB的参数，那么有很多玩法，随手拿起一个品胜就干上去，这个品胜质量不错，八十多，用了几年，小米那个又大又重，都是10000毫安时，小米，你的品质，一周就罢工，声讨！声讨！不过，免费获取的，可以免于声讨，但是品牌形象，形象何在？！
对比新英，安和桥，还是那个曲子，熟悉，曾想换个曲子，不行，不够熟，要听出区别，要更长时间。
扯个闲话，现在因为在某群里面听多8XR的录音，对比录音时候，只要用到8XR的解码，声音响起的一瞬间，我就能够听出来是不是8XR，熟能生巧，不论8XR是不是连着界面一起用的，还是外接的什么界面时钟，那个味道刻骨铭心，我喜欢那种朴拙，87年春晚难忘今宵，要做发烧，我还是喜欢有点花色，但是，声音本身，我喜欢那种朴拙，稍微一点滑巧就完了，就靠这个特点，秒识别。

说一下充电宝的供电效果：
电池供电，不论卷绕供204还是充电宝供hydra，都不够活，对比线电，线电温润饱满鲜活，开关电源素质、线条、声场、层次、也很鲜活，这是我的大体经验。
在对比新英火牛中，品胜的声音，低频更稳，最下部分份量更多，更侧重，好线砸下去就粘在底部，脚上有沉沉的镣铐，声音变得死，平面化，Q弹减少，低频不讲鲜活，讲灵活，充电宝显然没有，那种黑白相片满场的心境浮现，那种水中奔跑的阻尼感，那种车轮馅沙泽的无奈，算了，不好玩~

题外话，hydra这个机器壳子很朴素，但是缺少份量，很久不玩避震和脚钉的我，突然想起这个点，就实验了一下，用金刚经、诗经、育儿宝典四本厚重的书，泰山压顶，机器声音马上变化，素质感强化，饱满的下降，注意，这里不是变混，而是变清晰，声音不是下压，而是整体更精细，纤细，但是量感变少，饱满下降，如果再加避震，或者改脚钉（原机就3M那种半圆黑色橡胶颗粒，很简单），或者怎么搞，声音也就不再是hydra原来的风貌，这个变化明显，hydra用家可以折腾，喜不喜欢，看各人。

旧号zhyipod

界面对解码的影响，我更喜欢用嫁接，器官移植来描述，外来构架的影响，我在1千，1万，2.5万的机器上，包括群里更贵的多的器材接204或者hydra，声音都被很大程度上，杂合了界面的特点，有了界面的影子，至于档次和瓶颈的概念，仁者见仁，我换个方式来理解，如果作者强调他的解码的USB口很牛逼，那么你要谨慎用界面，不然破坏了和谐很有可能，当然破坏了可能有惊喜，如果作者没提，只说他的解码多牛逼，那么这个口可能就是一个公版，没有操心，没有什么声音完成度的东西，可能，但不一定，不过在一个CAS当道的年代，USB界面无论机内还是独立的调音水平，或成为音响设计上的必备技能之一。

接下来，我会就手头声音自成一体，完成度很高的GRAHAM SLEE的解码MAJESTIC DAC，搭配204或者hydra产生的化学反应，做一个详述，是瓶颈还是提升，是串味还是味增汤，别人怎么想，我母鸡，但是我的结论可以先提出来，我自己觉得是砸了，我喜欢界面、解码、前级3合一的老头，三位一体，老头的魂就出现了~

SHANDP

楼上要高能，老头usb的实力让我吓一跳